| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 10:40:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У них нет резьбы на пластиковом передке. У Montblanc на резьбе стержень крепится в носике ручки. Хотя, возможно, без резьбы тоже будет держаться. 
 Насчет "промокания" чернил сквозь бумагу: сейчас посмотрел оборотную сторону двух проб письма (см.фото выше в моем посте) - еле-заметны следы на офисной бумаге в виде микроточек, причем одинаково от Lamy чернильной и Montblanc с fineliner.
 На обороте глянцевой журнальной бумаги: Lamy вообще не проступили следы, от fineliner микроточки еле заметны, но есть.
 Следует учесть, что здесь сравнение идет перьевой F и fineliner размера М.
 
 Последний раз редактировалось: SPM (Вс 24 Апр 2016 г. 20:40:31), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 18:28:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pilot4x4 писал(а): |  	  |  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | Возможно, стоит задуматься о чём-то роллерном от МБ...
 
 | 
 
 Их есть у меня. Подтверждаю, вещь отличная. Единственный минус - тяжеловата. Тяжелее перьевого аналога. Стержень Montblanc Pacific Blue F. Стержни покупал в Монблане на Новослободской. Стержень вкручивается в корпус ручки. Пишет очень легко, почти как перо. Толщина линии значительно тоньше перьевого F. Насыщенность и цвет чернил близко к Visconti Blue, чуть темнее.
 | 
 
  	  | SPM писал(а): |  	  | А мне очень понравился стержень типа fineliner от Montblanc. У него необычная конструкция пишущего узла: плавающий/подпружиненный наконечник. При письме он немного (но ощутимо) утапливается в корпус стержня и открывается подача чернил. Чернила не водостойкие, но после высыхания на бумаге вполне себе устойчивы к влаге.
 | 
 
  	  | SergeyASW писал(а): |  	  | По стержням-файнлайнерам от Монблана - пишут они действительно отлично. Но мне не понравилась одна вещь - они очень сильно видны с другой стороны бумаги. И стоит только задержаться стержнем на бумаге как возникает и начинает расширяться точка. | 
 Уважаемые коллеги, у меня просьба будет - возможно, не откажете.
   
 Не могли бы вы провести тест на смываемость для роллерного обычного стержня МБ и его же (МБ) файнлайнера??
 
 Можно даже без сканов\фото, просто текстом описать - смываются ли, или держатся, как перманентные чернила или что-то вроде MR-205 от Пентела.
 
 
 Заранее громадное спасибо!!!
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 18:48:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня есть возможность сделать тест с fineliner-стержнем оригинальным, из бутика. Роллера-стержня  оригильного сейчас нет, только аналог. Изложите методику: сколько ждать после письма и как смачивать.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 19:25:20    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Самому стало очень интересно, не стал ждать обсуждения методики. Как сделал тест я: суточной давности пример письма на двух типах бумаги (ровно тот, что отсканирован в моем первом посте на 7 странице топика) разрезал на две части каждый. Первую половинку затестил сейчас, вторую оставил на другой вариант методики тестирования, если как-то иначе нужно будет все сделать.
 Смывал под струей холодной воды из крана примерно 1,5 сек. Вода стекала с нижней строчки текста к верхней. Держал лист за уголок, к образцам текста не прикасался. Результаты на фото.
 
 
   
 Чернила Pilot смылись почти полностью, fineliner от Montblanc вполне устойчив оказался.
 Слева на фото - офисная бумага А4 (бренд уже не вспомнить), справа - тонкая глянцевая бумага типа журнальной.
 Верхняя строчка записей - fineliner Montblanc черный, размер М
 Средняя строка - чернила Pilot Jentle ink в ручке Lamy Safari перо F
 нижняя строка - шариковая ручка Lamy2000 с родным стержнем М черного цвета.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 19:55:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | SPM писал(а): |  	  | Самому стало очень интересно, не стал ждать обсуждения методики. Как сделал тест я: суточной давности пример письма на двух типах бумаги (ровно тот, что отсканирован в моем первом посте на 7 странице топика) разрезал на две части каждый. Первую половинку затестил сейчас, вторую оставил на другой вариант методики тестирования, если как-то иначе нужно будет все сделать.
 Смывал под струей холодной воды из крана примерно 1,5 сек. Вода стекала с нижней строчки текста к верхней. Держал лист за уголок, к образцам текста не прикасался. Результаты на фото.
 
 Чернила Pilot смылись почти полностью, fineliner от Montblanc вполне устойчив оказался.
 Слева на фото - офисная бумага А4 (бренд уже не вспомнить), справа - тонкая глянцевая бумага типа журнальной.
 Верхняя строчка записей - fineliner Montblanc черный, размер М
 Средняя строка - чернила Pilot Jentle ink в ручке Lamy Safari перо F
 нижняя строка - шариковая ручка Lamy2000 с родным стержнем М черного цвета.
 | 
 Большое спасибо, в целом наглядно и понятно. С файнлайнером всё не так плохо, как думалось.
 
 Хотя, вероятно, 1.5 сек. под холодной водой - это слабовато.
   
 Я обычно на "смываемость" тестирую под горячей (какая из крана течёт максимально, без добавления холодной) и на протяжении минут 3-4 держу.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 20:27:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ого! Три (!) минуты в горячей (!) воде - это прямо таки краш-тест. Ну или как экзамен в отряд космонавтов   
 Итак, тест №2. Использована вторая половинка ранее разрезанных на две части образов письма суточной давности. Все условия прежние, за исключением: теперь образцы в течение 3 минут были под струей горячей воды максимальной температуры из крана.
 Результаты на фото. Расположение листов и строчек на них - как в прежнем опыте.
 
 Мой вывод: холодная вода смывает гораздо лучше (по крайней мере чернила Pilot). А стойкость fineliner вроде без изменений, на хорошем уровне.
 
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 20:45:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Премного благодарен, спасибо!! 
 Дело в том, что идея с роллером МБ прямо "запала" в душу, а т.к. именно роллеров-роллеров у меня всего 1 (Сафари), которым я пользуюсь не особо часто, а все остальные - это роллерные корпуса с шариковыми стержнями, то заинтересовался водостойкостью, т.к. монблановские-то роллеры с шариковым стержнем не дружат - там либо роллерные их стержни, либо файнлайнеры. Посему, не хотелось бы брать что-то, что использовалось бы так же мало, как роллер Лами Сафари, но стоило бы при этом раз в 20 примерно больше)))
 
 Ещё раз спасибо за оперативность и вообще исполнение просьбы!
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Апр 2016 г. 21:30:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Рад был помочь! |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| BRONY Новичок
 
 
 Зарегистрирован: 15.09.2015
 Сообщения: 7
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Апр 2016 г. 11:57:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| [quote="luarvik"][img]http://www.komus.ru/medias/sys_master/root/h5c/h16/8971910217758.jpg[/img] Уважаемыйя неофит, а чем привлек Вас инструмент?[/quote]
 
 
 Он привлек классным дизайном, как по мне, но я пока не знаю, как он пишет, хорошо или плохо, но я писал им чуток и вроде нормально.Скоро им буду писать, а потом уже о нем расскажу поподробнее
 _________________
 Я брони.Лучшее в мире my little pony
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SergeyASW Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 12.03.2015
 Сообщения: 65
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 00:50:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Не могли бы вы провести тест на смываемость для роллерного обычного стержня МБ и его же (МБ) файнлайнера?? | 
 
 Вот фото на смываемость (офисная бумага, 10 секунд под струей воды чуть холоднее комнатной и после этого пара минут на диване). Верхнее фото файнлайнера Blue, Bold, нижние Capless и классического роллерного стержня:
 
 
   
 
   
 А вот что я имел ввиду когда говорил о просвечивании на другой стороне бумаги и расплывании точки при остановке на бумаге (в сравнении с перьевым монтбланом):
 
 
   
 
   
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SergeyASW Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 12.03.2015
 Сообщения: 65
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 01:03:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Те же фото еще через 5 минут лежания (по среднему и нижнему я провел пальцем по уже подсыхающему, но еще влажному тексту): 
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 06:24:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И вам громадное спасибо, добавили пищу для размышлений.  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 23:41:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Цитата: |  	  | Верхнее фото файнлайнера Blue, Bold, нижние Capless и классического роллерного стержня:
 | 
 
 Ну мы тут натурные эксперименты залудили не по-детски
   Но вот вопрос:
 На сайте Montblanc не нахожу стержня типа Capless. Это что за стержень?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 23:46:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну, у мб-овских роллеров есть варианты расходников: 
 1. обычные роллерные - для обычных роллеров;
 2. файнлайнеры - для обычных же роллеров;
 3. леграновский - для ЛеГранов, соответственно;
 4. т.н. "малые" роллерные - для Tribute to the Mont Blanc;
 5. т.н. "каплессы" - для коллекций "M" и Heritage.
 
 Вроде так...
 
 Ничего не напутал?..
  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 12:30:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Разобрался, в русской версии оф.сайта Montblanc -  это стержни-роллеры для ручек типа "роллер без колпачка". Представлены только М-размер и два цвета. Как я понял, для этих ручек стержни типа fineliner не предусмотрены. 
 И, кстати, проверил на своем стержне размера М: действительно, растекается точка заметно, если держать fineliner на бумаге.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 12:57:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А каким боком файнлайнеры относятся к шарикам? Это всё равно что фломастером писать - никакого удовольствия.
 Сергеймака на вас не хватает
  _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 18:24:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Гена Ишиватов писал(а): |  	  | А каким боком файнлайнеры относятся к шарикам? Это всё равно что фломастером писать - никакого удовольствия.
 Сергеймака на вас не хватает
  | 
 
 А вы почитайте первый пост топикстартера и этот вопрос отпадет.
 Если коротко - обсуждаем "чем, если не пером".
 И вот тут все фломастеры на вкус разные
   Кстати, в заголовке "...эээээ" указывает на, как раз, абстрактность условного шарика
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dutchman Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 13.07.2012
 Сообщения: 548
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 18:58:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ужасные вы люди.. Понял, что при написании черновиков часто задумываюсь, но надевать колпачок на перо при этом как-то неудобно.
 Так что теперь подумываю, не обзавестись ли роллером.
 
 Lami safari хорошие, но суховатые, что ли.
 Керамический ohto взял попробовать, интересно, надолго ли его хватит.
 
 Но тут вы )) с монтбланом ))
 Ну это так, реплика в сторону.
 
 А если по делу - в монблан НЕ легран подойдут стержни от сторонних производителей? Резьба не будет мешать?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 19:09:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В керамических роллерах от Охто я чуть разочаровался (хотя недавно прикупил ещё парочку черничных экстра-файн стержней) - один стержень, который шёл с Ohto Dude то писал нормально, то тонко-бледной линией. Но главная претензия - это то что они довольно тугие, чем-то напоминают шариковые. Те же graphic liner от этой же фирмы, водостойкие - пишут легче (сейчас взял чуть более тонкий 01).
 _________________
 Игорь
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 20:51:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 
 Спасибо, буду иметь в виду!
 
 
  	  | Dutchman писал(а): |  	  | А если по делу - в монблан НЕ легран подойдут стержни от сторонних производителей? Резьба не будет мешать? | 
 
 У меня нет альтернативных стержней без резьбы (типа Schmidt и т.п.), проверить не могу. Есть пара стержней-роллеров, промаркированных как Montblanc, но продавец уверил, что "это не факт". Они с резьбой и сидят в ручке нормально, только чуть лишка выглядывает пишущий узел. А пишут отлично и стоили совсем недорого
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| SPM Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 07.06.2011
 Сообщения: 204
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 21:24:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | Ну, у мб-овских роллеров есть варианты расходников: ...
 ...
 5. т.н. "каплессы" - для коллекций "M" и Heritage.
 
 
 | 
 
 Посмотрел оф.сайт Montblanc. Возник вопрос:
 Вот странно: у приборов новомодной серии "Montblanc M" все ручки (и роллеры тоже) - конструктивно сделаны с колпачками, да еще и с магнитной его фиксацией. Но стержни используются типа Capless. В чем тут логика?
 
 В свою очередь, с Heritage все понятно - там действительно есть модели роллеров без колпачка. Вот там capless-тема для роллеров актуальна.
 У меня был опыт эксплуатации "бесколпачкового" роллера Lamy - два фирменных стержня померли в кратчайшие сроки. А у них стержни поставляются в вакуумной упаковке, невозможно купить уже усохшие.
 
 Кстати, конструктивно в чем фишка capless-стержня? На сайте ничего не нашел на эту тему. Догадываюсь, что ка-то радикально снижено усыхание в положении "выкл". Но за счет чего?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 23:36:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dutchman писал(а): |  	  | Ужасные вы люди.. 
 Lami safari хорошие, но суховатые, что ли.
 
 Но тут вы )) с монтбланом ))
 Ну это так, реплика в сторону.
 
 
 | 
 Господа-товарищи, что я имею вам сказать!
   
 Просто так получилось, что вчера и сегодня у меня были 2 дня, связанных с активным (более или менее) письмом.
 Вчера я писал роллером Сафари как раз, а сегодня - своим новым Карандашом 849-м.
 
 Важный момент про роллер - в прошлую среду я купил СВЕЖИЙ НОВЫЙ стержень.
 
 Так вот, у меня полный шок - но сегодня шариковым стержнем фирмы Caran d'Ache мне писалось намного легче и приятнее. Я сам в искреннем шоке. Я, хоть и являлся всегда ценителем хороших шариков, всё же понимал, что как ни крути, но роллеры пишут (должны
  ) писать мягче и легче. 
 Ничего подобного. Конкретно роллерным стержнем Лами я разочарован. Более того, почему так акцентирую внимание - дело в том, что мне изначально не нравилось, как писал роллер с момента покупки (около 2-3 лет назад). Грешил на возраст стержня и ручку держал "в столе", что называется.
 
 И вот на днях решил вернуться к ней, почему и приобрёл новый стержень. Как говорится, - "ага, щазз".
 
 Что конкретно не понравилось? - Непредсказуемая неравномерность подачи. Пропуски(!). Кляксы (иногда).
 
 При том, что вчера, когда, как я писал в теме про МБ, довелось опробовать на письме роллер МБ из коллекции М - совершенно другой коленкор! Цвет насыщенный, линия равномерная, пишет мягко.
 
 А казалось бы, и то, и другое - немцы.
   
 Поэтому - роллеры Лами НЕ РЕКОМЕНДУЮ.
 Хотя, возможно, стержни роллерные М66 делают лучше, чем М63 (которые в Сафари).
 
 
  	  | SPM писал(а): |  	  | 
 Кстати, конструктивно в чем фишка capless-стержня? На сайте ничего не нашел на эту тему. Догадываюсь, что ка-то радикально снижено усыхание в положении "выкл". Но за счет чего?
 | 
 Не поверите - была та же мысль.
   
 НЕ ЗНАЮ.
  _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Гена Ишиватов Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 06.01.2016
 Сообщения: 1515
 Откуда: EU
 
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 00:14:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Совершенно верно, уважаемый Игорь.
 
 С таким стержнем (м-ка):
 
 http://www.cultpens.com/i/q/CD05726/caran-dache-goliath-ballpoint-pen-refill
 
 Как испишу - хочу эф-ку попробовать. Всегда дилемма - вроде люблю эф-ки, но м-ки в шариках пишут таки мягче + ниже риск того, что будут кляксы.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dutchman Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 13.07.2012
 Сообщения: 548
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 00:21:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| мой опыт с шариковыми стержням очень специфический, лучшими из бывших у меня в употреблении должен признать карандаш, тот, что в 849 и экридоре, и монтеграппу с очень большим шариком - заряжена в висконти хомо сапиенс. Остальное так, серединка на половинку. Хваленые фишеры не могу признать чем-то выдающимся.
 Есть роллер сафари, тоже как-то так, средневато.
 Вообще роллеры пока не впечатлили, может быть, ohto что-то интересное покажет.
 
 Но для долгих размышлений с ручкой в руках перо мне перестало походить.. вот, ищу что-то для такой цели, пока обдумываю какой-нибудь увесистый монблановский роллер, если смогу найти подходящий.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 00:38:02    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dutchman писал(а): |  	  | Хваленые фишеры не могу признать чем-то выдающимся. | 
 А они не про "мягко и приятно", они другим берут - диапазоном условий работы.
 Что касается именно письма - Фишер в самом низу табели о рангах именно в силу специфики.
 Цвет - мерзейший, писать нужно с нажимом, и теде, и тепе.
 
 
  	  | Dutchman писал(а): |  	  | лучшими из бывших у меня в употреблении должен признать карандаш, тот, что в 849 | 
 Если не говорить о паркеровском формате, где моё сердце давно принадлежит "Авроре"
  , о чём многие коллеги знают, то для меня в топе - это Карандаш (с сегодняшнего дня совершенно точно и неколебимо) и Монблан. У обоих, впрочем, строго свои форматы. Дюпоновский стержень меня последний немного расстроил, так что я готов его "подвинуть".
 
 Есть, конечно, ещё вотерманы и кроссы - они мне нравятся одинаково, но всё-таки они больше "из второго эшелона".
 
 
  	  | Dutchman писал(а): |  	  | Есть роллер сафари, тоже как-то так, средневато. | 
 Вот-вот, как я и сказал - ужасно.
 
  	  | Dutchman писал(а): |  	  | Вообще роллеры пока не впечатлили, может быть, ohto что-то интересное покажет. 
 Но для долгих размышлений с ручкой в руках перо мне перестало походить.. вот, ищу что-то для такой цели, пока обдумываю какой-нибудь увесистый монблановский роллер, если смогу найти подходящий.
 | 
 Пока не созрели на МБ - рекомендую кроссовские.
 ЕМНИП, они довольно надёжными считаются. Правда, на мой вкус, толстовата линия - а градация по ширине вроде как производителем не предусмотрена.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dutchman Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 13.07.2012
 Сообщения: 548
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 00:47:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| а что в них хорошего? ) я уже давно дозрел до осознания, что есть стержень, который пишет, и что есть корпус, который должен быть удобным и красивым, а сделаны они могут быть разными конторами )
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 01:03:11    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dutchman писал(а): |  	  | а что в них хорошего? ) | 
 В чём именно "в них"? Вы о чём конкретно сейчас?
 
  	  | Dutchman писал(а): |  	  | я уже давно дозрел до осознания, что есть стержень, который пишет, и что есть корпус, который должен быть удобным и красивым, а сделаны они могут быть разными конторами ) | 
 Ну, мысль благородная, конечно, кто бы спорил
  , вот только в подавляющем большинстве случаев без "напиллинга" тут не обойтись. Кому-то нравится, кому-то - категорически нет. 
 Вставлять в корпус за несколько десятков тысяч рублей стержень, обмотанный сверху скотчем с припаянной снизу пластмассовой шайбочкой - ну, ИМХО, это как-то не комильфо.
 
 По мне, так при такой замечательной универсальности просто супер были бы корпуса роллерные от Паркеров Дуо.
 Кабы в них поставить такие роллерные стержни, чтобы писали так же долговечно, как MR-205, мягко, как роллеры МБ и чтобы высыхали так же быстро, как шарик Аврора - да цены бы не было такой ручке!
 
 Вот только это из серии пассажей незабвенного Николай Василича:
 
  	  | Цитата: |  	  | Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича, да взять сколько-нибудь развязности, какая у Балтазара Балтазарыча, да, пожалуй, прибавить к этому еще дородности Ивана Павловича — я бы тогда тотчас же решилась. А теперь поди подумай! просто голова даже стала болеть. | 
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Parker81 Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 09.05.2015
 Сообщения: 170
 Откуда: Орёл
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 28 Апр 2016 г. 01:06:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| а по моему, гелевые стержни лучше любых шариковых. вот гелевые стержни Monteverde форматов:
 Montblanc F, M
 Parker F
 Waterman F
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |