| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 21:28:34    Заголовок сообщения: В помощь выбирающим ручку | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Может быть следует выкладывать здесь свои собственные списки от собирателей и владельцев ручек, по убыванию их оценки? 
 
Не просто списком "частных коллекций", а в виде своего оценочного субъективного мнения, по ранжиру, по убыванию оценки пользования? F
 
 
Как я понимаю, здесь дорогие ручки (ценой больше, чем 500 $) не должны быть представлены, так как это всё-таки в теме "Выбираем ручку", просто ручку (скорее всего), без ухищрений.
 
Эта подтема и будет, таким образом являться своего рода подсказкой для выбора кому-либо, заранее, до начала задавания вопросов и тем.
 
 
Например, мой личный список:
 
1 место — Lamy стальное перо на модели Safari, ширины EF
 
2 Pilot Cacoon, перо F,
 
3 Pilot Custom 74 EF,
 
4 Sheaffer Targa, перо ширины F _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Jaffar Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 25.12.2014 Сообщения: 255 Откуда: Ижевск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 21:43:49    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У меня мало достойных ручек, но для меня такой список такой:
 
1 Pilot cocoon F: Тонкое приятное письмо, как у 78G, но в современном ярком синем корпусе, и колпачёк на приятной защёлке.
 
2 Hero 7022: купил как подарочную, красивая коробка, сама ручка красивая, но оказалось что ещё и пишет хорошо.
 
У лами сафари с перьями у меня какая-то беда, как бы я ни хотел - не подружился с ними - не получается. То, какие линии выдают не нравится.
 
Сейчас очень хочется Pilot Capless, но не хочется с шириной пера пролететь, да и вообще целесообразность приобретения.
  Последний раз редактировалось: Jaffar (Пт 16 Янв 2015 г. 20:34:38), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		denizzz Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 22:08:15    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Jaffar писал(а): | 	 		  У меня мало достойных ручек, но для меня такой список такой:
 
1 Pilot cocoon F
 
2 Hero 7022
 
У лами сафари с перьями у меня какая-то беда, как бы я ни хотел - не подружился с ними - не получается. То, какие линии выдают не нравится.
 
Сейчас очень хочется Pilot Capless, но не хочется с шириной пера пролететь, да и вообще целесообразность приобретения. | 	  
 
 
А что насчёт Pilot Prera? Очень даже ничего такой кандидат. Насчёт Lamy могу сказать что, да перья у них часто отличаются по толщине линии хоть и имеют тоже обозначение, встречаются дефектные, которые царапают, но если учесть стоимость одного пера (+- $10)... то в сравнение с пеликан (не Bock) которые стоят 20 eur, и которые тоже попадаются дефектными, цена приемлимая. Кстати заметил, что одно перо сидит на фидере не идеально, а другое ели ели налезает. Но вообщем я очень доволен Лами, очень непрехотливая и дизайн хороший. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Jaffar Постоянный посетитель
  
  Зарегистрирован: 25.12.2014 Сообщения: 255 Откуда: Ижевск
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 22:17:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | denizzz писал(а): | 	 		  | А что насчёт Pilot Prera? | 	  
 
Перья схожие с 78G, cocoon и metropolitan, так что в них смысла не вижу - дизайн не тот. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		denizzz Гость
 
 
 
 
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 22:25:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Jaffar писал(а): | 	 		   	  | denizzz писал(а): | 	 		  | А что насчёт Pilot Prera? | 	  
 
Перья схожие с 78G, cocoon и metropolitan, так что в них смысла не вижу - дизайн не тот. | 	  
 
 
ясно, насчёт перьев не знал. Но мне всё равно тогда 78G по  дизайну больше нравится. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		svn Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 15 Янв 2015 г. 22:39:51    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Наверное, тема полезна. Однако же, что говорит предлагаемый список? То, что ручка недорогая, достаточно надежная (с большой вероятностью будет хорошо писать прямо из коробки), и автору списка она удобна, по руке. Но это ни в коей мере не значит, что она будет по руке и читателю темы. Предполагается, что списки предназначены в первую очередь людям без большого опыта. Поэтому хочу дополнить полезной ссылкой от сергеймака 
 
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=117294#117294
 
кратко перечисляющий факторы, которые стоит учесть, оценивая пригодность ручки именно для себя.
 
 
Подвигло к написанию упоминание Cocoon'a в топе. Хорошая ручка, но вот ступенька у грипа может многим создать неудобство. Для меня, если бы не она, так была бы почти идеальная рабочая лошадка, недорогая качественная ручка. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		nasekomoe63 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 224 Откуда: Самара
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 16 Янв 2015 г. 06:47:48    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				1) lamy safary EF
 
2) pilot prera (второе место только потому что лично мне не очень удобен хват).
 
3) sheaffer 330
 
 
Почему вы все пишете, что одинаковые перья у пилот метрополитан, прера и 78g?
 
У меня из-за этого 2 метрополитана (F и М) лежат в ожидании новых перьев.
 
Когда первый купила, думала попался мне не очень экземпляр, после второго поняла, что они такие все). У метрополитана перья немного более мягкие чем я люблю, и неприятно обильная подача.
 
были у меня и 78g, я не заметила в них одинаковости с прерой и метро.
 
Лами у меня 3 штуки с ЕФ, пишут все линией разной толщины, но все пишут приятно. _________________ Ольга. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 16 Янв 2015 г. 10:54:08    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | nasekomoe63 писал(а): | 	 		  
 
Почему вы все пишете, что одинаковые перья у пилот метрополитан, прера и 78g?
 
У метрополитана перья немного более мягкие чем я люблю, и неприятно обильная подача. | 	  
 
Как почему? Потому что на этих (и не только) моделях стоЯт одинаковые по геометрии перья. ПисАл раньше,что одинаковые ручки (Pilot 78G "F" - 3 шт, Prera "M" - 2 шт, как впрочем и Сафари "F" -3 шт.) писАли все по-разному. Относительно "свежие" Pilot-ы  действительно имеют более щедрую подачу. Что касается перьев... Большинство бюджетных ручек компания Pilot производит за пределами Японии,поставляют ли перья из Японии для сборки в свои филиалы - затрудняюсь ответить,но вполне допускаю,что перья штампуются и не в Японии.Поэтому может быть и различие в материале пера,но,повторюсь, геометрия у них всех одинаковая. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 16 Янв 2015 г. 19:35:23    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				"писАли все по-разному" — как всё сильно удивительное можно узнать! 
 
Pilot  и  Lamy могут быть, оказывается, по сути бракоделами? _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		DaneSoul Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 03.01.2015 Сообщения: 253 Откуда: Краснодарский край
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 16 Янв 2015 г. 20:14:21    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Очень полезная тема, с интересом почитаю, сам пока опыта мало имею, рекомендовать ничего не могу.
 
 
ПРЕДЛОЖЕНИЕ: Указывая свои рекомендации, пишите пожалуйста какими критериями руководстовались, так как предпочтения то у всех разные, то что одному плюс - другому минус. _________________ Александр, Web-мастер:  разработка и поддержка интернет-сайтов разного направления и сложности | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 17 Янв 2015 г. 09:51:58    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		  "писАли все по-разному" — как всё сильно удивительное можно узнать! 
 
Pilot  и  Lamy могут быть, оказывается, по сути бракоделами? | 	  
 
Нет,Юрий. Если по сути - то,конечно, они не бракоделы. Просто ручки слегка отличаются в плане письма, подробно об этом написано в соответствующих ветках. А вот с пером Lamy Z50  steel EF,которое купил, действительно вышел конфуз. Самый настоящий брак. Случается такое...   _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 17 Янв 2015 г. 19:51:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				"какими критериями руководствовались" — чисто субъективными, как мне кажется, чувственно выраженными и проявленными в таком ранжире, возможно в полпроцента отличия позиций друг от друга.
 
Но, если кто может аргументированно выразить свою оценку — то это только приветствуется, конечно. _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		DaneSoul Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 03.01.2015 Сообщения: 253 Откуда: Краснодарский край
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 17 Янв 2015 г. 20:54:28    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		  | "какими критериями руководствовались" — чисто субъективными, как мне кажется, чувственно выраженными и проявленными в таком ранжире, возможно в полпроцента отличия позиций друг от друга. | 	  
 
 
Ну почему же, в сравнениях и описаниях, которые доводилось читать, в том числе на этом форуме, обычно приводятся хоть и субъективные, но критерии (обильная подача, тонкость письма, крупная и тяжелая и т.п.) - вот с таким контекстом список был бы куда полезней. 
 
Так как кто-то поставит ручку на первое место из-за обильной подачи, так как любит такое, а для кого-то это наоборот недостаток и соответственно он пропустит эту рекомендацию, как не соответствующую его предпочтениям. _________________ Александр, Web-мастер:  разработка и поддержка интернет-сайтов разного направления и сложности | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 17 Янв 2015 г. 21:07:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Здесь, на сайте, сдаётся мне, две партии, те кто за обильную подачу и широкое письмо (ну, middle перо и шире) и те, кто за тонкое письмо, и всякое иное (не fine) вызывает у них недоумение. А более или менее описание, мотивирование оценки, приветствуется. _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 18 Янв 2015 г. 01:07:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | duna писал(а): | 	 		  | Здесь, на сайте, сдаётся мне, две партии, те кто за обильную подачу и широкое письмо и те, кто за тонкое письмо,... и всякое иное (не fine) вызывает у них недоумение. | 	  
 
Так и есть,Юрий. Я,например, во второй партии, и нас явное меньшинство (в плане количества форумчан,пишущих тонкими и экстратонкими японскими перьями),но у нас,вторых,абсолютно не вызывает недоумение по поводу не fine (файн). Мы уважаем выбор первых,тут ты чуток переборщил. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс 18 Янв 2015 г. 01:48:20    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | svn писал(а): | 	 		  ... Предполагается, что списки предназначены в первую очередь людям без большого опыта. Поэтому хочу дополнить полезной ссылкой от сергеймака 
 
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=117294#117294
 
кратко перечисляющий факторы, которые стоит учесть, оценивая пригодность ручки именно для себя.
 
Подвигло к написанию упоминание Cocoon'a в топе. Хорошая ручка, но вот ступенька у грипа может многим создать неудобство.  | 	  
 
Очень хорошо Сергей написал, +1! Полностью согласен. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		duna Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 1309 Откуда: Северодвинск
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Фев 2016 г. 20:24:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Могу и должен напомнить о существовании данной темы. 
 
Может быть кто-нибудь выскажет своё мнение по этому поводу ? _________________ Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Torotto Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 01.06.2013 Сообщения: 538 Откуда: Москва/Киров
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Фев 2016 г. 21:41:11    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| ... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |