Спасибо, отговорили :)

[luarvik]

Имею несколько перьевых ручек, чаще которых использую Lamy Safari c пером EF, ибо использовать её повседневно не жалко, а достать на людях не стыдно.
А вот удовлетворяющей шариковой ручки нет (иногда все-таки нужна).
Паркер Джоттер и 45, Кросс Классик -- слишком тонки для долгого письма, Аврору Ипсилон жалко повседневно использовать.
Остановился на Rotring Rapid Pro

Плюсы:
1. Стержень формата G2.
2. Корпус металлический (не жалко).
3. Корпус граненый (таких ручек у меня не было, вдруг это удобней, чем круглый корпус).
Минусы:
Вот тут-то Ваше мнение коллеги и интересно, то что это не перо - не пишите, ищу шарик.
Если вдруг вопрос про бюджет всплывет - 2,500 - 3000 рублей.
Поглядываю еще на Kaweco Special и ту же Lamy Safari, но у последней смущает отделка кнопки включения, там резина вроде какая-то. выглядит не функционально, ну и M16 редкий гость как в России, так и у нас в Кургане.

[luarvik]

На момент написания 61 просмотр и ни одного отговора - значит выбор прекрасный! Но, на сайте Getpen есть функция отзыва, по серебристой ручке отзывы исключительно благоприятные, а вот отзывы по черной - негативные, обратил внимание только что. Ранее не посмотрел, потому что черной на Getpen все равно не было. Главные претензии -пластиковое красное кольцо, соединяющее воедино две металлические части корпуса ручки. Надежность не айс.
Kaweco Special я иду (коплю) на тебя!
[/url]

[VladislavS]

Умоляю! Не покупай ручку. Ну, хочешь, на колени встану?

[luarvik]

[Libra]

Родной стержень Rotring довольно приятный в использовании. В качестве рекомендованной неброской ручки- Карандаш 849. Держать удобнее Джотера, но она не очень толстая. На уровне Ротринга. У меня такой: http://getpen.ru/carandache-classicline-849-silver/i/2311
Цельный алюминиевый корпус. В "полевой" комплект купил карандаш: http://getpen.ru/carandache-classicline-844-silver/i/2309 и перьевую http://getpen.ru/platinum-standart-f/i/1896

[velgen]

[Vick]

Parker Jotter - "тонкая" ручка?
А что же тогда - "толстая"?

[luarvik]

Libra писал(а)

[Libra]

Если не боитесь, что "сопрут" то купите вот такую : http://www.1001ruchka.ru/index.php?productID=6710

[Yuriy]

Как вариант:
Rite In The Rain 97 Tactical Clicker All Weather Pen

[luarvik]

Уважаемый(ая) Libra, Пеликан как шариковая не прельщает. Требуется, что-то надежное, желательно металлическое, боюсь я ее изшоркаю, и три тысячи исцарапают мое жадное сердце.
Yuriy - Вай, хочу! Так называемые cap-action вызывают у меня иррациональное хотение. Но, стержень желательно G2, ну запарюсь я Фишеровские стержни добывать. Да и толщина её... невелика, заметку в блокнот (тоже Rite in the Rain), черкнуть потянет, а для долгого письма...
Рейтинг для себя составил:
Карандаш 849
Кавеко Спешиал
Лами Виста ? (нашел в одном интернет магазине до 1000, прельщает дешевизной.

[Libra]

почти Cross :http://getpen.ru/franklin-covey-freemont-ball-satin/i/324
http://getpen.ru/franklin-covey-lexington-ball-medalist/i/332
Вот непонятно какой стержень здесь, но интересно покрутить в руках http://getpen.ru/kokuyo-mistral-silver/i/558
Или вот варианты: http://getpen.ru/sheaffer-vfm-bp-silver/i/1302
http://getpen.ru/staedtler-elance/i/788
В разделе продажи поройтесь. например: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=9707&highlight=waterman+expert
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=9128&highlight=waterman+expert
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=7647&highlight=waterman+expert
Цены на Waterman доступные.

[Enfbl4]

Только не франклин ковей, наредкость ужасное....ну вы поняли. Издалека красиво, а как в руки возьмешь жуть, еще туда же пьер карден и иже с ними.
Обратите внимание на sheaffer sentinel, 100, vfm, intensity. Сам пользуюсь intensity шарик как запасной вариант, если перо откажет.
Еще ватерман неплохой шарик, но лучше роллер, к примеру эксперт.

[Dolgorukii]

[Yuriy]

[luarvik]

По порядку:
2 Libra: Лексингтоны хаяли за металлический грипп - заляпывается пальцами и скользский, а с пластиковым грипом кончились в Гетпене (хотя может появились, давно не смотрел).
У Мистраля формат стержня D1, это такой маленький металлический для многофункциональных ручек, кончается моментально. А так прикольно выключать - включать "ломая" корпус.
У Шеффера (ох настучат мне, если озвучил название неправильно) родной стержень формата К, не понятно еще, что легче найти: его, Лами, или Фишера.
Эланс имею. Все нормально, но одно жуткое разочарование с ней связано. Прочитал в описании, что металлический клип, а воспринял, что металлический корпус, получил, хотел ругаться с гетпен, а потом внимательно прочитал - ... и не стал.
Вот, кстати, точь в точь Эланс - Лами Лого, есть в металлическом корпусе, но в магазинах они кончились, и стержень! не тот.
Лодочники - стержень ,,

2 Enfbl4:
Ух ты, интенсити да, прикольная, жаль, что круглая, но - стержень, опять К, а вот Сагарис, оказывается единственный на G2, сентинел - вариация Джоттера, 100 и ВФМ - как то не впечатляют.

2 Dolgorukii:
Тяжелая артиллерия подошла , польщен вниманием знатока и любителя шариковых ручек.

[luarvik]

2 Yuriy:
Посмотрел на ручку, чего там, мне понравилась. Но у Вас в Украине она продается, а у нас нет - ой, это я погорячился. А покупать за рубежом: или продавец не отправляет, или "за морем корова - полушка, да алтын перевоз".
А ведь стержень же Фишер (трудно найти у нас, а покупать за рубежом - смотри выше), нет?
[img]http://www.tacticalgear.ua/files/products/97_4.800x600w.png?5a44074162cdef2ce1a6df98bf9de18b[/img]
Так и не понял как фото стержня вставить, извините.

[duna]

Если говорить о шариковых ручках, то эти ручки — только тельце для соответствующего стержня (картриджа). Ну, плюс, как было заявлено topicstarterом, корпус металлический (возможно, покрытый лаком).
Поэтому могу подсказать, что надо смотреть с сторону Waterman Expert. Он, относительно "толстый" (не джоттер), вмещает высококачественный стержень (своего, ватермановского формата).
Поэтому, и следует покупать его.
Пафосно, солидно выглядит, до такой степени, что китайская Protege делает полную копию по форме (правда не знаю, под какой формат стержня — впрочем, эта фирма повторяет и шариковую ручку Style от Aurora. Очень любопытно было показать оригинал нашим продавщицам в магазине, когда увидел такое дело.

[Libra]

[Dolgorukii]

[Гена Ишиватов]

А мне не нравится работа этих стержней а-ля паркер тяжёло пишут, полосят.А гелевые такие, паркеровские вообще дохнут через неделю.
Вообще после хороших роллеров и гелевых не в кайф писать шариками...

[luarvik]

Как обычно по порядку
2 Duna:
Единственный Waterman, который меня прельщает - Хемисфера, высококачественный стержень (доверяю) и добротное рабочее "тельце". Есть пафосная ручка - Аврора, жалковато ее юзать повседневно, Эксперт такого же уровня. Думаю, жалеть его буду, как Аврору и искать что-то более практичное.
2 Dolgorukii:
Ваш список предложений исключительно пожелание благополучия, да будет так! Как только бюджет позволит - обязательно что-то получится (карандашик ярд-о-ледовский, да в серебре... чтоб я так жил!)
Кросс Таунсенд роллер есть, туда тоже шариковый стержень можно вставить "джамбо", даже находил, где его заказать можно. Пирлесс на иллюстрациях как то не впечатлил, надо было фото посмотреть.
Фабер Кастел (который не граф) вот такой понравился в руке

Сразу вспомнился E-Motion, который выпал из внимания, а ведь явно не плохая вещь.
Попробую швейцарца русского происхождения 849, а потом...
вот нутром чую - не остановит он меня. Лучше гор... ну и далее по тексту

[lelya]

Есть у меня шариковая Faber-Castell E-Motion c корпусом, облицованным деревом. На вид - интересная. Но при использовании лично для меня у нее есть недостатки. Первый - холодный полированный грип, скользкий. Второй - вес довольно чувствительный. Баланс у ручки неплохой.

[Libra]

[Alex_HS]

[Dolgorukii]

[luarvik]

2 Dolgorukii

[Гена Ишиватов]

[indinotes]

Вот тут: http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=144986#144986

написал про свои ручки Cleo Skribent Silver Sign Compact.



luarvik, присмотритесь к ним. По сравнению со всеми предложенными здесь вариантами и с теми, с которых Вы начали тему, эти ручки короче и тоньше.

Есть 2 поколения этих ручек.
Первое — без нажимного механизма, стержень постоянно виден.
Второй — с кнопкой, нажимного типа.

Если в первом поколении были наборы (ручка + карандаш с поворотным механизмом) и полноразмерные (длина 155 мм), то во втором поколении — только компакты. И карандаш во втором — тоже с кнопочкой, грифель выдвигается итерационно.

В обоих поколениях нет ни одной пластиковой детали. Вообще.
Внешний корпус — серебро 925 пробы, внутри — латунные трубки, в которых помещается стержень.

В первом поколении шляпка вверху ручки просто отвинчивается (она серебряная), и туда просто ставится стержень. Шляпка его дожимает и фиксирует, чтобы он не ходил вверх-вниз.

В автомате — вывиничивающаяся кнопка внутри тоже, похоже, латунная. Механизм очень простой и надежный.

Ручки при покупке были отполированы до зеркального блеска. Понятно, что со временем появляются царапки и матовые потертости. Но это все можно отполировать, если хочется заморачиваться. Если будете постоянно пользоваться, серебро темнеть не будет. У меня полноразмерные версии этих ручек лежат в коробке, вот они чуть потемнели в паре мест.

Еще различия между первым и вторым поколением:

1. По размеру диаметры корпуса одинаковые — 7 мм, если мерять по граням, но по ощущениям у первого поколения он чуть тоньше.
2. Разные стержни. В автомат можно поставить Дипломат Спейстек с огромным запасом чернил. За счет этого диаметр отверстия в ручке больше. Для первого поколения нужны обычные 107 мм стержни с упорами ("ушками"), и обязательно — с тонким пишущим узлом, иначе стержень просто не влезет. Мне таких хватает на 2-3 недели максимум.
3. За счет того, что сужение "корпус - пишущий узел" у первого поколения из корпуса длиннее, ручка выглядит более элегантной + сам пишущий узел тоньше.
4. Длина у автомата и в рабочем и в "выключенном" состоянии — 11,7 мм, у первого — 11,1-11,2 (в зависимости от стержня).

Первое поколение можно купить тут: http://www.perfect.ru/shop/product_ruchka_sharikovaya_cleo_silver_sign_compact_serebro
(они их закупили, похоже, на века вперед, поэтому и цена от курса не меняется уже года три).

На официальном сайте представлен только автомат (актуальное, второе поколение): http://www.cleo-skribent.de/en/kollektion/cleo-silver-sign.html Им сейчас торгуют во всем мире.

Я покупал через амазон у продавца passion4pens.com но можно и напрямую с ними связаться, они вышлют ссылку для оплаты через PayPal и отправят в Россию. Вот эта ручка (они ошиблись с фото, правда, продают они актуальное второе поколение с кнопочкой, о чем и написано в описании товара):
http://www.passion4pens.com/product/23002CS
Цена не изменилась, но уже в 2 раза выше в рублях из-за курса

Так, что еще... Ручки шестигранные, но грани скруглены, совершенно не напрягают. Ну как у обычного хорошего лакированного карандаша.
Ручки не скользят. К примеру, из-за скользкости корпусов вкупе со специфическим дизайном, мне совершенно неудобно пользоваться ни Паркером Джоттером, ни Кросс Сенчури (а какая красивая!) А эти Cleo — очень "ухватистые".

Расходников в России завались, вообще проблем не будет с первым поколением (цены на стержни — от 2 до 100 р за штуку), а для автомата стержни можно найти на ибее, амазоне, а лучше — в getpen.ru (Дипломат Спейстек), тут, понятно, будет подороже. Но она и экономнее раз в 4-5, получается.

Они классные. Не тяжелые и не легкие. Отлично сбалансированные.
Из-за того, что короткие, поначалу чуть привыкал, но через пару дней уже ничем другим писать не хотелось

Пишу обеими. Жаль Вы не в Москве, с удовольствием бы показал вживую.
С другой стороны, я покупал вслепую, и сначала — автоматический вариант. И влюбился сразу. Уже 3-й год это основная ручка для меня.

PS НО! Если Parker Jotter тонок для Вас (подразумевается диаметр корпуса?), то Cleo —  совсем не Ваш вариант.

[luarvik]

Нда хороша Клео, да не укусишь, дороговато выходит по всем параметрам, охохонюшки, Каран д*Аш так Каран д*Аш.