PARKER DUOFOLD SPECIAL EDITION NAVY PINSTRIPE

[Евгений_83]

[Shina]

[Каленский М.В.]

[List]

[Евгений_83]

[List]

[babydoc]

Уважаемые коллеги, вот не думал, что мой пост вызовет столь горячее обсуждение, что тема продажи Дуо-тельняшки будет держаться в топе дольше, чем известная пресс-конференция.
Чувствую радость, поскольку спровоцировал интересное обсуждение.
Чувствую вину, поскольку спровоцировал его вовсе не в той рубрике.
Удивляюсь терпению уважаемого Вадима - уже третий день оффтоп обсуждения, а метла не задействована.
Предлагаю, пока нас здесь не разогнали, перенести три образовавшиеся темы, а именно:
1. "Благодарность основоположнику, стратегу и охранителю" - охранителю, в т.ч., и от наших "ценных идей".
2. "Изменение правил продажи - стоит ли?". Действительно - стоит ли?
3. "Обеспечение безопасности сделки без изменений правил и вмешательства администрации" - варианты самодеятельных индивидуальных/коллективных финансовых гарантий для участников сделки.
Поскольку не очень понимаю. где их следует разместить, предлагаю проявить инициативу любому согласному, отредактировав названия по своему усмотрению.
Уважаемый Вадим, пожалуйста, потерпите еще немного - мы уже расходимся, и даже бутылки за собой уберем.

[Soi]

[babydoc]

Уважаемый Soi, согласен.
Никто не ограничивает покупателя в праве перед оплатой затребовать у продавца не только паспортные данные, но даже НДФЛ-2 и фотографию любимой тещи (разумеется, если покупатель готов смириться с тем, что продавец пошлет его лесом).
Но вот вводить это в "Правила продажи" полагаю совершенно излишним, поскольку это ограничит количество предложений для всех, в т.ч. не считающих такую информацию необходимой.
А где же Ваши предложения по переносу обсуждения - ведь реально разгонят, и будут правы!

[Евгений_83]

[lelya]

Если администрация форума введет требование предоставлять паспортные данные, ей,насколько я понимаю,придется взять на себя ответственность за соблюдение закона о защите персональных данных
от 27.07.2006гг. № 152-ФЗ.

[Евгений_83]

[Каленский М.В.]

Уважаемые! Вы правда считаете что пресловутые данные обезопасят Вас от мошенника? Они если и пригодятся, то только чтоб пойти заявление в полицию написать, НО, Вы серьёзно рассчитываете что кто-то по удалению будет работать из-за 5-10 тыр, нет кто-то может и будет, например один из тысячи, чисто как исключение. А связываться с неизвестным продавцом в высоком ценовом сегменте всё равно риск, даже если он Вам свой паспорт в качестве аванса или доброй воли пришлёт.

[List]

[Travego]

[List]

[Stan]

Коллеги, я думаю, что с паспортными данными не стоит огород городить. А телефоны и прочие контакты - это все должно решаться между продавцом и покупателем на уровне обсуждения сделки в ЛС.

На мой взгляд, достаточно "Репутации", как на других форумах.
Здесь мы опять возвращаемся к проблеме обновления движка.

[AntonSt]

Продавец хоть "вынырнул" или ушел в подполье? Продавал несколько своих инструментов. Слава Богу, все дошло нормально, хотя за почту переживал, что могут потеряться по дороге.

[fwu]

Оставлю свои 5 копеек.
Я тут выступаю продавцом, притом довольно давно, и ни у кого не было со мной проблем (как мне кажется).
Но если меня кто-то попросит прислать скан паспорта, то я откажусь.
Я вообще проблемы не вижу во всей этой истории. Не надо никакие паспорта. Если вы хотите писать заявление, то и номера карты, на которую переводились деньги, будет достаточно.
Да и в любом случае, покупки в интернете это всегда риск.

[List]

[Каленский М.В.]

[fwu]

Да тут все просто. Личный опыт давних лет. Дело было на Молотке, я был покупателем. У продавца рейтинг был 0, но кто из нас не папок на халяву? В итоге сошлись на том, что обменяемся паспортными данными. В итоге я перевел деньги, а тот хрен пропал. Пока я думал что делать дальше неделька прошла точно. И тут неожиданно мне звонок, вызывают в районное ОВД. на меня какая-то женщина написала заявление, что она мне перевела деньги за шубу, а я был таков. Я в шоке. Никаких шуб я никогда не продавал. Как оказалось тот перец многих так кидал, за одно высылаю всем сканы чужих паспортов. Благо у меня были все принтскрины переписок и прочего. Но нервов на все объяснения у меня ушло много. И кстати скрин того чувака, чьи данные этот аферист скинул мне, тоже были ложными. Такой же лох как и я. Попался на развод.

[fwu]

История и на этом не кончилась. По адресу регистрации я не живу, квартиру сдаю. Так туда тоже кто-то приходил разбираться, мне консьержка потом рассказывала. Тоже думаю дело рук аферистов. Ну благо в какой-то момент все прекратилось. Но натерпелся я изрядно, не зря говорят что скупой платит дважды. И лох тоже.
Так вот. К чему все это. Персональные данные на то и персональные, а не для того чтобы их всем подряд показывать. Случае разные бывают. Еще одну вам поведал товарищ Каленский.

[babydoc]

Уважаемые коллеги, трепетно относящиеся к личным данным - полностью с Вами согласен.
Я, например, веду строгий учет всех случаев, когда был вынужден представлять скан паспорта, и вовсе не намерен количество этих случаев необоснованно расширять.
О господине Моликове - был момент, когда меня одолела страсть к кровавой мсте (слава богу, момент был коротким).
Я легко выяснил, где он учится, какую школу кончал в родном Брянске, за какую команду "Что? Где? Когда?" выступает, а его мобильник получил элементарно - разместив объявление о потребности в репетиторе на сайте, где он в этом качестве подвизался. При первом звонке (в конце июля) он подтвердил получение денег, сослался на жесткий дефицит времени и обещал, что в течение буквально двух дней отправит и сообщит мне номер отправления, после чего, естественно, внес мой номер в черный список.
Не поленившись, позвонил ему еще и в середине сентября с другого телефона - после моего представления он отключился. Правда, сразу же пришло SMS (почему то - латиницей), что ручку отправил еще в августе, а номер отправления пришлет вечером, после чего "продавец" попытался повторить фокус Иисуса Навина с остановкой солнца на небосклоне, поскольку "вечер" по сей день не наступил.
Коим боком мне помог бы адрес регистрации - мне неведомо, поскольку ни оплачивать детективов, ни посылать "разборную бригаду" как то не планировал.
Если честно - единственное, из за чего я вообще этим занимался - неприятное ощущение, состоящее не в том, что тебя кинули, а в том, что ты позволил себя кинуть - я, как доктор Груздев из известного детектива, "всегда считал себя человеком неглупым и практическим".
Мое сегодняшнее отношение к дистанционным покупкам - да.
Поскольку вероятность потерять деньги явно меньше 50%, а ручки здесь нередко продаются за полцены ритейла - для меня смысл есть.
Разумеется, если безвозвратно потерянная сумма не является экстремально значимой - Montegrappa Dragon я бы дистанционно у неизвестного продавца покупать не стал.

[snegidet]

1) Продавец и покупатель находятся в одном городе. Тут, видимо, всё просто. Встретились, посмотрели на ручку, если всё устраивает, то совершили обмен (деньги на ручку, ручку на ручку, ...) и разошлись.

2) Продавец и покупатель в разных городах. По-моему, решение в этом случае имеет почта. Отправление (бандероль, посылка) должно быть:

а) с наложенным платежом (оплата производится покупателем на почте);
б) заказным (по-другому, регистрируемое, т. е. с почтовым идентификатором — можно отслеживать, защита от потери);
в) ценным (с указанием реальной стоимости — в случае потери, утраты отправителю будет возмещена указанная сумма и он ничего не потеряет);
г) с описью (если имеется опись, то при получении покупатель имеет право ПЕРЕД оплатой открыть посылку, осмотреть товар и либо выкупить её, либо нет, в последнем случае посылка отправляется обратно продавцу).

Да, такое отправление несколько дороже. И деньги будут идти, наверное, немного дольше.

Перед покупкой продавцу можно перевести только стоимость такой посылки. Т. е., покупатель на этом этапе рискует только этой суммой. Можно и не переводить, тогда продавец рискует только этой суммой.

При такой отправке, будет трудно "впарить" ручку с, например, трещиной. Её можно будет заметить при осмотре. Придётся честно предупреждать о ней покупателя, указывать в описи. Какие-то более глубокие недостатки ручки выявить всё равно не получится (пока не начнёшь ей писать). Ну и, конечно, получить деньги, а ручку не отправить — не получится.

[List]

Ну что тут скажешь, довольно убедительно...
Стоило бы выделить сей горький опыт в отдельную тему, коль скоро тов. Моликов заставил нас задуматься о возможных рисках

[sme]

[snegidet]

[snegidet]

[sme]