ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Sonnet 04 или 08, золотое или стальное перо?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Sonnet 04 или 08, золотое или стальное перо?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Exius
Новичок


Зарегистрирован: 29.07.2011
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Пт 29 Июл 2011 г. 23:42:56    Заголовок сообщения: Sonnet 04 или 08, золотое или стальное перо? Ответить с цитатой

Приветствую всех обитателей форума. Прошу совета, есть ряд вопросов:

1. Может быть кто-нибудь знает по личному опыту, есть ли какая-то практическая разница между Соннетами 2004 и 2008 г выпуска? Рассматриваю пока два варианта: http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-parker-sonnet-08-laque-red-gt-id-38-113 и http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-Parker-Sonnet-04-Laque-RRed-GT-id-38-112 . Разница между ними, как я понял только в дате выпуска.

2. Имеет ли смысл брать золотое перо? Дело в том, что я ищу ручку с гибким или полугибким пером, но единственный доступный вариант, похоже, именно Соннет. Насколько я знаю, золотое перо не такое гибкое, но по прочности примерное такое же, как и сталь. Был раньше Соннет со стальным пером, все меня в нём устраивало, но перо погнулось после падения ручки. Не хотелось бы входить в одну реку дважды, поэтому и подумываю теперь взять золотое перо.

3. Какой размер лучше выбрать - F или X? У меня было стальное перо F, но хотелось чуть-чуть тоньше. Отличаются ли как-то по письму перья одинакового размера но из разного материала? Т.е. золотое перо F пишет тоньше или толще стального F? И насколько X тоньше F? Почерк у меня не слишком мелкий, но и не крупный, поэтому опасаюсь, что X будет слишком тонкое.

Заранее благодарю за помощь. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Exius
Новичок


Зарегистрирован: 29.07.2011
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Вт 02 Авг 2011 г. 01:41:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В ожидании советов, решил разобраться сам и нашёл довольно интересную статью: http://www.richardspens.com/?page=ref/ttp/materials.htm Думаю, кому-то будет интересно. Для тех, кто не знает английский, вкратце можно пересказать так: самый подходящий материал для пера - золото 14 К, так как оно достаточно гибкое и достаточно твёрдое. 18 К, которое чаще всего используется, слишком мягкое, но используется именно оно, т.к. в большинстве стран изделия из золота ниже 18 К уже нельзя продавать как золото. В общем, познавательная статья.

Также, может быть, пригодится кому-то: http://www.richardspens.com/?page=ref/ttp/materials.htm Основная идея, что на большинстве перьев всё равно наконечник из ирридия , поэтому на качество письма материал самого пера не влияет. Следовательно материал пера влияет лишь на прочность пера и на проводимость чернил.

Отсюда я сделал вывод, что самым приемлемым материалом пера будет золото 14 К, но так как такие ручки весьма редки и малодоступны, стоит выбирать между сталью и золотом 18К. По твёрдости они примерно одинаковы, но золото более стойкое к коррозии. Поэтому думаю взять ручку со стальным позолоченным пером: http://www.rechi.ua/perevaya-rutchka-parker-sonnet-04-ss-gt-id-38-170 Что мне в ней нравится - простой стальной корпус, который более устойчив к царапинам и потёртостям, чем покрытый лаком или смолой, и более, чем демократичная цена.

Буду рад услышать Ваши размышления по этому поводу, а также рекомендации, если есть доступные ручки с достаточно гибкими перьями из золота 14 К.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SanDen
Новичок


Зарегистрирован: 12.06.2011
Сообщения: 29
Откуда: Махачкала

СообщениеДобавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 08:27:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, поучительно Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вл
Посетитель


Зарегистрирован: 17.08.2011
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 19:40:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что то подозреваю, что при сегодняшнем развитии технологий обеспечить нужные качества пера можно не только на золотеSmile. Золото имхо по традиции идет.
_________________
Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Exius
Новичок


Зарегистрирован: 29.07.2011
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Ср 24 Авг 2011 г. 22:14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вл
Посетитель


Зарегистрирован: 17.08.2011
Сообщения: 90

СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 13:18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ммм, сталь ведь тоже разного состава и гибкости бывает в зависимости от состава и обработки.
Титан чистый он по-моему очень твердый и хрупкий. Но етсь еще различные латуни и пр., даже затрудняюсь назвать все осноавные металлы, на основе которых выпускаются сплавы для промышленности - их много.

_________________
Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TriVX
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 2196
Откуда: г. Харьков Украина

СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 13:51:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Exius писал(а):
Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь.

Это с какой радости титан не гибкий?!?!?!?!?!?
Отличные перья Flex есть из титана.
Чистый титан метал довольно мягкий и исключительно пластичный (можно ковать на холоде)
А подавляющее большинство стальных перьев сделано из той-же нержи из которой кастрюли клепают. (аустенитная нержавейка).
Просто никто не хочет заморачиваться с материалами. Нет уже необходимости.

_________________
Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Exius
Новичок


Зарегистрирован: 29.07.2011
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: Чт 25 Авг 2011 г. 22:45:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит, там имелось в виду, что он не настолько гибкий, как золото или сталь. Ну или статья устарела. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TriVX
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 2196
Откуда: г. Харьков Украина

СообщениеДобавлено: Пт 26 Авг 2011 г. 08:48:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто писал человек который не в теме.
"Сталь" - это вообще неоднозначное понятие, т.к. просто перечисление всех марок займет не один лист. Очень их много разных.
Титановых сплавов тоже очень много. "Но есть нюанс"!
Чтобы не спорить о материалах выскажу свое мнение.
Как я понял, в мире сейчас не стоит задача искать новые пробвинутые материалы для пера. Оптимум уже найден. И используется в подавляющем большинстве случаев 3-4 золотых сплава, пару марок нержавейки и некий титан (и то это редкость). Все остальное - исчезающе малая часть. Вот и сравниваем сталь с золотом.
Важно (цитирую)
"Ювелирное золото не является чистым, а представляет собой сплав с другими металлами, в нем присутствует от 25% до 70% примесей. Наиболее широко распространено желтое золото, которое содержит помимо золота, серебро и медь в различных соотношениях. В состав сплавов белого золота могут входить серебро, медь, никель, цинк, платина и палладий. Красное и розовое золото содержит в качестве основной добавки медь, а также серебро и цинк."
Так что некоторые золотые сплавы по свойствам родцтвенны бронзам (медно-цинковым сплавам). А бронза материал упругий.
Также прошу принять во внимание еще один немаловажный момент.
Есть такое понятие как "нагартовка". В перьях никто не использует закаляемые сплавы, но даже из мягкой нержавейки можно сделать небольшую пружину. (советую бегло просмотреть http://ru.wikipedia.org/wiki/Наклёп).
Далее. Что касается самого пера. Ведь если у нас есть более жесткий материал, то перо просто можно сделать тоньше и упругость будет равна другому перу из менее жесткого материала, но более толстого. Согласны?
А значительная часть перьев для калиграфии вообще делаются из бронзы.

А вот в то, что золотые перья как правило лучше пишут чем стальные (хотя это не совсем так, стальные есть тоже первоклассные, но реже встречаются) имеет под собой основание: такие ручки как правило дороже и делаются более чщательно.

ИМХО.

_________________
Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrei
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 20.05.2010
Сообщения: 292

СообщениеДобавлено: Чт 01 Сен 2011 г. 13:10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Exius писал(а):
...Отсюда я сделал вывод, что самым приемлемым материалом пера будет золото 14 К, но так как такие ручки весьма редки и малодоступны, стоит выбирать между сталью и золотом 18К.
...Буду рад услышать Ваши размышления по этому поводу, а также рекомендации, если есть доступные ручки с достаточно гибкими перьями из золота 14 К.

В ручке Hero 100, как раз золотое перо 14К
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9622
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:23:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОТ МОДЕРАТОРА:

Уважаемые коллеги, за последние дни уже несколько раз удивлялся - да не реагируйте вы на сообщения ботов!

Если пишут с аккаунта с одним-двумя сообщением очевидную чушь - ну неужели не понятно, что это не заслуживает реакции? Smile

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
сергеймак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 05.01.2012
Сообщения: 3591

СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:53:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Exius писал(а):
Думаю, зависит от того, какие качества необходимы. В той же статье пишется, что титан в общем-то очень хороший материал. Но он не гибкий. Так что для ручек с жёстким пером он вполне подойдёт. А для гибких, значит, остаётся только золото и сталь.

как так? вы меньше считайте всякой ерунды. Стипула, модель Т. Титановое перо флекс. На сайте выложен мой обзор этой авторучки и два примера письма. флекс конечно уступает винтажным авторучкам. но он флекс. не просто гибкое перо а именно флекс. в том плане, что дает вариативность линии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
сергеймак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 05.01.2012
Сообщения: 3591

СообщениеДобавлено: Ср 18 Ноя 2015 г. 22:57:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

опять же, что есть доступные авторучки с гибким пером?
вон нудлерс флекс анаб со стальным пером стоит 20 долларов. а есть у омаса 14к перья флекс. про титановое у стипулы писал. а еще есть винтажные авторучки с флекс пером.
И ЕЩЕ ЕСТЬ НАШ ФОРУМ ГДЕ ПРО ЭТО НАПИСАНО МОРЕ ИНФОРМАЦИИ.
с описаниями авторучек. с примерами письма. со ссылками где это можно купить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nightingale323F
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.07.2013
Сообщения: 2562
Откуда: Москва/Одинцово

СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 2015 г. 01:24:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей, взрыв из прошлого Smile Человек написал несколько сообщений в 2011 году и исчез. Ответа не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group