Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2013 г. 08:59:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Забыл про фитиль ответить: не всегда его нужно ровно подрезать, а "летучих мышах" почти никогда. Под нормально настроенной лампой я понимаю такую, которая даёт не коптящее пламя максимальной высоты с плоской вершиной. Этакий слегка расширяющийся лепесток. Если верх круглый или кончики вытягиваются, то нужно фитиль подрезать.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Erswell Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2013 г. 09:21:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Она не маслянная, скорее всего, а керосиновая. |
Угу, но я привел ее лишь для примера. Она следует дизайну более старых ламп, где масло поступало к кольцевому фитилю самотеком из расположенного выше горелки резервуара.
Цитата: | Нормальной мощности лампы были только с принудительной подачей мала, например "Карсельские". |
Чудные заводные лампы. Все же сколь много остроумных устройств человечество придумало в прошлом. Тот же вышеупомянутый вибропреобразователь.
Цитата: | фитили, хотя я последние научился делать и сам, |
Семилинейные фитили я шью из втрое сложенной киперной ленты соответствующей ширины. А из чего вы их делаете?
Цитата: |
white gas - white gasoline - восокоочищенный "белый" (прозрачный, без желтизны) бензин - однояйцевый брат-близнец нашего бензина-растворителя "галоша". |
Ооо! Буду знать.
А двадцатилинейных ламп ни разу не встречал. Ну что же, все еще впереди.
Цитата: | Если верх круглый или кончики вытягиваются, то нужно фитиль подрезать. |
Спасибо. Про вот этот момент забыл. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2013 г. 10:09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Фитили для 15 линейных ламп шью встык из трёх 10-линейных, которые у нас продаются свободно, как и 7-линейные. Жаль только что теперь их продают нарезанными, а не метражом, как в советские времена. Шью х/б нитками № 80-100, т.е. самыми тонким (из старых запасов - новые уже синтетика в основном). Работа нудная, долгая и требует определённой аккуратности, но результат получается очень хорошим - горит точно так же, как с родным широким фитилём. Для 20-линейных ламп нужно сшить, соответственно, четыре фитиля. Киперку или что-то подобное в лампы с кольцевым фитилём врят ли можно установить, так чтобы без перекосов работало, т.к. там довольно капризный механизм, особенно если со звёздочками. Есть хитрость - концы кольца можно прихватить ниткой чуть пониже зоны обугливания, вытянув фитиль на пару сантиметров и выровняв его. Горелки с подъёмом фитиля "лифтом" (такая штука на реечном ходу с обоймой для закрепления фитиля снизу горелки, двигается вверх-вниз и толкает фитиль, соответственно, чаще всего встречается на 20-линейных лампах).
Регулировка кольцевых фитилей на порядок сложнее, т.к. даже небольшая ниточка норовит дать коптящий лучик. Ещё у этих ламп, по крайней мере у многих, есть болезнь в виде увеличения пламени по мере разогрева: выставишь нормально, а оно закоптит при прогреве, а сделаешь поменьше, так совсем еле тлеет, как поостынет. Те же Петромаксы при кажущейся сложности конструкции куда беспроблемнее, хотя и не такие "дубовые", как обычная "десятилинейка".
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Erswell Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2013 г. 10:21:36 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | которые у нас продаются свободно, как и 7-линейные. |
Везет же! У нас ничего нет. Одни паршивейшие китайские летучие мыши (мне такую сотрудник приносил в ремонт, так как после недели использования в деревне у нее отвалился замок. Пришлось паять и гнуть металл, так как еще и горелка неправильно стояла.) и лысьвовские фонари в паре мест. Расходников никаких нет. У меня на три десятилинейные лампы лишь одно стекло, да и то клееное. Разлететься может в любой момент.
Cтекла рублей по 400 у барыг-старьевщиков. Спасибо, но как-то не хочется.
Благодарю за пост. Очень полезно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2013 г. 10:39:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Стёкла с посадочным диаметром 5 см для 10 и 15 линейных ламп у нас продаются свободно за вполне вменяемые деньги. Стёкла новодельные, с оплавленными срезами в основном и тонкие, но годятся в дело вполне. К сожалению малых стёкол для 7-5 линейных ламп и тем более ещё меньших в продаже нет и достать их сложно. Ещё хуже дело обстоит со стёклами для 20 линейных ламп с посадочным диаметром 6 см - их можно купить только у барыг-старьёвщиков или через интернет заказать из Германии
Можно попробовать сшить фитиль их джинсы в два слоя, но работать такое будет не в каждой лампе. Заготовку нужно сложить трубочкой и хорошенько прошить на машинке вдоль, чтобы стык был посередине одной из сторон. Стык можно усилить строчкой типа "змейка".
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2013 г. 09:37:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то не хочется мне больше связываться со сберегашками. Не посоветуете производителя более-менее долгоживущих ламп накаливания Е27? Может, есть волшебный тракторный завод... _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Erswell Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 14.11.2012 Сообщения: 364
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2013 г. 10:02:52 Заголовок сообщения: |
|
|
С заводами как в считалочке про десять негритят. Все меньше и меньше.
Интересно, сколько электроламповых заводов вообще осталось?
Саранская Лисма, Уфа, Калашниково и Томск?
В принципе, если все проблемы с искрением решены, можно поставить блоки защиты галогенок (навигаторовский на 300 Вт стоит 150 рублей). Они и обычным лампам накаливания весьма пользительны будут. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2013 г. 10:59:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Erswell писал(а): | С заводами как в считалочке про десять негритят. Все меньше и меньше.
Интересно, сколько электроламповых заводов вообще осталось?
Саранская Лисма, Уфа, Калашниково и Томск?
В принципе, если все проблемы с искрением решены, можно поставить блоки защиты галогенок (навигаторовский на 300 Вт стоит 150 рублей). Они и обычным лампам накаливания весьма пользительны будут. |
Думаю, что в свете нынешней ситуации какими-либо электрозаменами/ремонтами/переделками буду заморачиваться только после приватизации жилища, а это, судя по "согласию" прочих квартиросъемщиков, не наступит никогда. ХЗ, что там с искрением, обычная лампа в ванной на 60 Вт постоянно щелкается, выключатель там такой же клавишный как и везде, стоит в закрытом наглухо тесном колпаке - и хоть бы ей хны. Эти же сберегашки включаем на ночь - дохнут, как мухи. Нафиг их. Тратиться на дорогие сберегашки и диоды тоже нет желания.
Ладно, пойдём опытным путём... _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пт 16 Авг 2013 г. 04:17:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Erswell, ТЭЛЗ, КЭЛЗ, СЭЛЗ/Лисма (там вообще сложно понять, как их разделить, но работают, вроде, оба, СЭЛЗ, правда бытовые ЛН, похоже не производит) и УЭЛЗ. Также работают МСЭЛЗ в Киргизии, БЭЛЗ в Белоруссии и украинская львовская "Искра". Более с советского времени, от производителей бытовых "нормальных", как их тогда называли ЛН ничего не осталось.
Из наших свои тела накала делают на УЭЛЗ и на Лисме, вроде бы, если ещё делают. КЭЛЗ - "бутылочный" завод, который просто собирает лампы из покупных (китайских, скорее всего) комплектующих. Свои только колбы. ТЭЛЗ ещё, ориентировочно, в 2006-2007 гг. начал покупать готовые биспирали для ЛН 75 Вт и 100 Вт у венгерского ДжиИ, сейчас, может и 40 Вт, 60 Вт покупает.
Gaurven, вроде бы уже писал, но если нет, то отрекомендую производителей, как сумею:
У Лисмы ЛН хорошие. Новые алюминиевые цоколи (штампуют на советском оборудовании - форма старая, лучше новодельных, кстати намного) для мощных ЛН - сущее наказание (подгорают, именно поэтому "бренды" долгое время делали ЛН от 150-200 Вт с латунными цоколями), но в целом на уровне. Колбы А50 и грибки, увы и ах.
КЭЛЗ теперь у нас почти не встречается, совтские были очень хороши, а с 90-х качество как было нестабильным, так и остаётся. Сейчас всё зависит от партии купленных запчастей... Цоколи алюминиевые.
У УЭЛЗ бывают проблемы с откачкой и лампы пергорают с почернением очень быстро, но те, что без воздуха/воды и нормально сделаны могут гореть очень долго. Очень качественные лампы 300-750 Вт (киловаттки давно не делают). Бывает недобор по люменам, может поэтому и долговечные. Цоколи стальные оцинкованные. Вообще, наверное, единственный завод сейчас у которого ЛН более-менее похожие на советские. Колбы А55, вроде бы.
Томские лампочки всегда были очень качественные. Это и неудивительно: 97-98 % выпуска в советские времена составляли спецлампы, по самолётным лампам и Ц-шкам ТЭЛЗ был монополистом, как и по многим другим позициям. Сейчас ЛН качеством похуже прежнего но всё ещё очень и очень хорошие. Цоколи, к сожалению, с 2011 г. стали делать алюминиевые на новом оборудовании (такие же, как и у КЭЛЗ) Колбы года три уже А50, к сожалению (ну и "грибки", которые, увы, у всех наших заводов уже давно не криптон). Ношьные ЛН 150-300 Вт уже гораздо хуже прежних. Крупных ламп с цоколем
Е40 ТЭЛЗ никогда не выпускал.
И по импортным немного:
МСЭЛЗ - хорее качество. Бывают тускловаты правда. Единственный завод, который ещё делает вакуумные ЛН 25 Вт в обычных колбах. Колбы были пару лет назад а55 для обычных "груш". Сейчас у нас почти не встречаются.
БЭЛЗ очень крупный завод с лампами высокого качества. Производит лампы под многими брендами.
Искра - ничем не примечательным в плане качества не отличается - так себе. Это единственный производитель ЛН в Украине, поэтому его спасают от развала. Покупать его продукцию нам смысла нет. Делает ЛН под многими брендами, в основном типа Комтех и т.п.
Осрам европейского производства, особенно французского очень качественный. Словацкие тоже хороши. Индонезийский Осрам - это ОЕМ и к заводу они, видимо, никакого отношения не имеют т.к. такие лампы попадаются и под другими марками, в т.ч. и у Филипса. Качество индонезийских ламп вполне хорошее и стабильное.
Филипс сейчас в основном делают в Польше на заводе Пила, корорый Филипыч прикупил не так давно. К качеству претензий нет. Иногда продаётся белорусский Филипс, смысла покупать который нет никакого. Голландский Филипс был очень хорош, но сейчас проще медведя на улице встретить, чем эти ЛН в магазинах.
Лампочки от "Генерала Электрика" венгерского производства были очень хорошие, но теперь они - редкость. Везде в основном лежит белорусская продукция БЭЛЗ, покупать которую имеет смысл только если ну очень нравится красивый значок GE, в противном случае лучше сразу взять БЭЛЗовские лампы намного дешевле.
Вот вроде и всё, если что забыл - спрашивайте.
В целом, как я уже писал, в основном проблема не в качестве ЛН.
Блоки защиты питаются не святым духом и, следовательно, снижают напряжение на лампах. Китайские блоки могут съедать до 30 В! Белорусские Граниты намного лучше и съедают только 5-8 В. Лампы с любыми таким блоками могут немного звенеть из-за искажения кривой тока (для ламп это не вредно). Ставить "граниты" очень просто - под колпачёк люстры в рассечку - ждать приватизации глупо и неразумно, так можно любую другую причину найти. Даже боязнь высоты не годится, т.к. можно смонтировать блочки под выключатели (в панельных домах, обычно, глубокие колодцы под них).
ЗЫ: Эти лампочки называются "энергосберегающими", но не "деньгосберегающими". Экономии денег никто не обещал. Обещали экономию ЭЭ и денег на её оплату, только-то и всего. Выводы для себя я давно уже сделал.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пт 16 Авг 2013 г. 20:00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за обзор.
Посмотрю, что у нас в досягаемости.
Наткнулась в запасах на пузатые-препузатые. Ребёнок сказал: "Мам, смотри, лампа беременная!" -) _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пн 19 Авг 2013 г. 04:21:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Gaurven, "Беременеть" любят мощные лампы при плохом охлаждении, например проекторные при повреждении вентилятора. Это не есть гут, т.к. может бабахнуть Для простых же ламп почти всегда действует правило: чем больше - тем лучше.
В пятницу чинил фонарь над подъездом. Оказалось, что в клеммный отсек попадала таки вода, хотя я и залил сальник герметиком, но небольшая дырочка осталась . Думал кабель пробило ВВ импульсами, но оказался всё-таки клеммник. Карболит просто разложился, провода из него не выпали, шило на корпус. Там ещё и фаза с нулём перепутана была - понадеялся, что электрик фазу на синий провод завёл, а индикатора тогда с собой не было... В результате прошило ещё и дроссель на землю и он грелся даже пи выключенном фонаре через цепочку фонарь-кронштейн-металлорукав-заземленная труба с кабелем. Хорошо не полыхнул. Лампа за год горения износилась мало, ещё погорит с годик.
На этой волне ещё и МГЛ-70 на Тридониксовском ЭПРА в фонарик у бани внедрил вместо ДРЛ-125. Свету точно не меньше, а может и больше стало. Ну и, конечно, 830 цветность куда приятнее ДРЛовской. Только листва не такая сочная теперь, как в цвете ДРЛки.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пн 19 Авг 2013 г. 10:05:49 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): | Gaurven, "Беременеть" любят мощные лампы при плохом охлаждении, например проекторные при повреждении вентилятора. Это не есть гут, т.к. может бабахнуть :evil: Для простых же ламп почти всегда действует правило: чем больше - тем лучше.
|
Нет, это самые простые, 60 Вт. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Чт 09 Окт 2014 г. 15:29:24 Заголовок сообщения: |
|
|
К слову, в Рублевском Ашане исчезли лампы накаливания. Вообще. Стоят голые полки, рядом дорогущие диоды и сберегашки. И всё. Интересно, это переоценка или что?.. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 10 Окт 2014 г. 00:06:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемая Мария, недавно столкнулся с той же самой проблемой.
Перегорела у меня одна из соток в комнате, заменил взятой запасной из шкафа, увидел, что запасы плавно пришли к нулю.
Двинул за закупками - нет, блин, соток нигде.
И даже 95-к, которые в том году продавались в связи с введёнными ограничениями медведевскими, тоже не было.
Максимум, где находил - были 75-ки.
Думал, просто дефицит, оказалось - с 2014 года ЛН свыше 76 запрещены к продаже!
Вот пока думаю, как решать проблему.
Ох, как прав был уважаемый SanTix, начав закупаться ЛН заранее... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пт 10 Окт 2014 г. 08:00:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Dolgorukii, пропали не только 95 Вт, но вообще ВСЕ лампы накаливания: 40 Вт, 60 Вт, 75... в выходные планирую ещё один заезд, если не в этот Ашан, то в более крупный. Посмотрю там. У нас опять сгорело 4 лампы из 8-ми в люстре. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 10 Окт 2014 г. 18:44:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | ...Вот пока думаю, как решать проблему... |
Интересно стало, посмотрел чего у нас продают. ЛН - валом, в т.ч. и на 100 Вт. Китай - 4 лея, белорусские- 5 лей, а российские (Мордовия,"Лисма") - 6 лей,на них клеймо 95 W. Приезжай. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gaurven Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.12.2009 Сообщения: 1069 Откуда: Стольный град Москов
|
Добавлено: Пт 10 Окт 2014 г. 19:12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Ездила сегодня, лампочки вернулись. Но 40 Вт Е14 в жутком дефиците. _________________ Urf. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 07 Ноя 2014 г. 19:59:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мария, не рекламы для, а токмо с желанием помочь.
В сети этих магазинов (сегодня был сам) ЛН есть - и с цоколями что 14, что 27, и с мощностью на выбор (в т.ч. даже 75!!!).
Не уверен насчёт "промышленности" масштабов, но в целом в наличии всё есть.
Я был на Планерной. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 07 Ноя 2014 г. 20:00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Dolgorukii писал(а): | ...Вот пока думаю, как решать проблему... |
Интересно стало, посмотрел чего у нас продают. ЛН - валом, в т.ч. и на 100 Вт. Китай - 4 лея, белорусские- 5 лей, а российские (Мордовия,"Лисма") - 6 лей,на них клеймо 95 W. Приезжай. |
Знаю, вот пока мозгую, как их везти можно в самолёте... _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 07 Ноя 2014 г. 22:40:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Знаю, вот пока мозгую, как их везти можно в самолёте... |
Зачем нам самолёт? Приезжай,с Иваном вместе втроём подумаем как через ж/д проводников переправить чисто для себя, чай не на торговлю. Решаемо,думаю. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 07 Ноя 2014 г. 23:01:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, помозговать-то можно.
Сегодня огорошил консультанта в магазине вопросом (указывая на лампы накаливания т.н. "ртутные" мощностью 150 Вт ) "а эти-то можно использовать в комнате в люстрах?"
Он крайне удивился, глаза стали квадратными, но сказал, что в целом можно, только разбивать не рекомендовал.
UPD:
По сути, сегодня впервые закупился "энергосберегайками" для замены любимых ЛН на 100 Вт.
Фирма "Навигатор" (КНР само собой ), 30 Вт, температура 2700 (т.е. тот уровень, который соответствует нормальному привычному желтому цвету ЛН), заявлена мощность "аналогичная 150 Вт ЛН".
Люменов, если верить маркировке, - 2000.
Стоимость - 200 рэ.
Пока вроде по яркости не уступает не перегоревшим ещё соткам ЛН. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 11 Ноя 2014 г. 15:02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Встряну и я после дважды тёзки,хоть и не собирался (ибо не спец на фоне SanTix'a).
Сложилось у меня мнение,что люминесцентные лампы в цоколях Е14 и Е27-разводилово и лажа. Явно какой-то сволочь решил поживиться за наш счёт. С учётом нестабильных напряжения и частоты тока, а так-же его "засорённости" весь т.н. выигрыш на люм. лампах - "коту под хвост". По сравнению с ними светодиодные на голову выше и по экономии электричества и по долгожительству. Даже с учётом цены. Не расценивайте как рекламу,я с этого ничего не имею. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 08:01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Всем привет Что-то редко стал к Вам заходить, времени не всегда хватает даже на чтение Уже давно почти оффлайн, но электронку проверяю регулярно.
Юрий, большинство светодиодных - то же "разводилово". Светодиод - токовый прибор и для нормальной работы должен питаться током, притом весьма постоянным и без помех, т.к. иначе пульсации светового потока будут очень значительными (инерционность светодиодов очень мала). А т.к. хороший балласт (драйвер) для поддержания этого тока весьма не дешёв и не так компактен, как нужно дизайнерам, то его в лампочке с очень немалой вероятностью может и не оказаться. Итог - мерцания.
Другая проблема - нагрев. Ведь светодиоды для надежной, почти вечной обещанной рекламой работы должны быть холодными. А охладить их, да ещё в тесном плафоне очень сложно. И даже на воздухе нужны громоздкие дорогие алюминиевые радиаторы, которые ещё и закрывают часть светового потока в верхнюю полусферу. Если радиатора нет, то это обманка - лампа прослужит не долго.
Считаю, что время диодов в освещении ещё не пришло. В фонариках - да. Остальное "притянуто за уши".
Dolgorukii, всё верно: "сберегайки" для замены ЛН нужно брать не менее чем 1 к 3.
ЗЫ: У нас пока есть почти любые 25-500 Вт (750 Вт и 1000 Вт, увы не встречаются), но качество всё равно с каждым годом падает. Правда с моими запасами это не актуально , а вот тем, кто запасов не сделал уже хуже.
ЗЗЫ: УЭЛЗ закрылся в 2013 году, ТЭЛЗ на последнем издыхании (пока делают обычные лампы 40-95 Вт и 150/200 Вт, но завод уже почти выселили). Скоро наших лампочек уже, наверное, не будет МСЭЛЗ, как оказалось, ещё жив, но там большие долги, поэтому неизвестно, выживет ли.
С уважением, SanTix.
Последний раз редактировалось: SanTix (Ср 12 Ноя 2014 г. 10:00:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Derdemyansky Посетитель
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 86 Откуда: Украина, г.Донецк
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 09:59:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Со всем согласен, что написал SanTix. Кристаллы светодиодов деградируют тем быстрее, чем выше температура, да и ток им желательно весьма стабильный давать. Однако на приемлемом уровне все эти проблемы решены в качественных светодиодных лампочках, которые действительно могут достаточно долго работать без замены и мерцать не будут, и цветовая температура приятная. Сейчас у меня светодиодная лампа в настольном светильнике, металлический абажур нагревается до приятного тепла (именно так, а не горячая, таким теплом даже руку согреть трудно), сами диоды потеплее будут, но руку можно держать на них сколь угодно долго. И количества света вполне хватает, чтобы на хорошем уровне освещать рабочую область. До нее была самодельная светодиодная система освещения (но в рамках рабочего места), которая проработала 3-4 года и смогла бы проработать еще столько же, но вусмерть надоела холодная цветовая температура |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 10:10:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Derdemyansky, хорошие это какие? Филипс? Те, да - хорошие, но цена в России на них неприемлемая.
Я успокоился на ЛН В конце-то концов они меня всем устраивают их есть у меня, а счета на электроэнергию меня пока устраивают. Как комп сгорел и я перешёл на ноутбук (сначала временно, а теперь уже постоянно - многого мне и не нужно) так ощутимо заметнее было. Как чайник 2400 Вт заменил на маленький 800 Вт (мне его хватает вполне), так тоже была разница. От замены части ламп на сберегающие (давно это было ) особого эффекта не ощутил (двухсветные люстры и привычка отключать свет, там, где он не нуден, даёт существенно большую экономию, на этом фоне "сберегайки" уже очень мало чего способны сэкономить). Сейчас люминесцентных дома только три в не основных светильниках и все три с ГФК люминофором ЛБ (не люблю узкополосные спектры).
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Torotto Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.06.2013 Сообщения: 533 Откуда: из леса.
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 12:03:14 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Torotto (Пт 01 Апр 2016 г. 13:19:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 12:30:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Torotto, я говорю про цену в магазинах, чтобы просто можно было сходить и купить. Заказать в Китае можно, действительно, за примерно 300 рублей тот же самый Филипс (оригинальный). А вообще, если сильно захотеть, так много чего можно найти и купить совсем дёшево Только это не всем подойдёт.
Эти светодиодные Филипсы грибовидной формы на сегодня одни из лучших. У них ещё есть примерный эквивалент ЛН-100, но размеры уже не 1 в 1. Жаль нет сменных люминесцентных пластинок, думаю, что они будут деградировать со временем, хотя сама идея намного лучше нанесения люма на кристалл, как мне кажется.
Спектр сравнивать по свечению ламп нельзя. Сравнение ведётся по восприятию освещенных светом источника эталонных цветовых образцов. Сами стандартные образы Ra 1-8 весьма пастельных оттенков и основных недостатков сберегаек и СД не раскрывают. Основной минус - плохой красный (но лучше, чем в трёхполосных КЛЛ). Спектр у этих ламп стандартный, кстати, для СД-ламп - двухгорбый. Собственно там используются сине кристаллы и вынесенный люминофор для преобразования части света в красный.
Если Вас такой свет устраивает - пользуйтесь Мне он не очень нравится, т.к. люблю теплый с хорошей проработкой именно красных оттенков. Дома такое не хочу. На работе устраивают ЛЛ с широкополосным спектром (красный у них более-менее, но там это и не столь уж важно). В настольных лампах, которые работают постоянно (это на работе) ЛН 100+75 Вт. Эксперименты с люминесцентными настольными светильниками привели к отказу от них. Лапочки в основном служат примерно полгода, а т.к. их замена не представляет сложностей и ЭЭ казённая, то СД пока там применять даже в проекте нет.
С уважением, SanTix.
Последний раз редактировалось: SanTix (Ср 12 Ноя 2014 г. 15:00:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Derdemyansky Посетитель
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 86 Откуда: Украина, г.Донецк
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 14:46:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, Филипс вполне хорошие, хотя даже уровнем ниже приемлемо. У меня сейчас стоит EuroLamp какая-то (больше информации нет, кроме потребляемой мощности и цоколя), и меня вполне устраивает. Дома все освещение на лампах накаливания, энергосберегаек почти нет.
Честно говоря, вообще не представляю себе свой дом с энергосберегайкой. Разгораются медленно, свет не приятный, как на меня. Да и внутренняя начинка от скачков напряжения частенько портится необратимо (недавно был скачок до 280, и экономки, что были включены, испустили дух).
Я любитель полумрака, яркий свет меня сильно утомляет и вызывает головную боль. Приемлем только свет от моей настольной лампы туда, где мне нужно хорошо и четко все видеть, боковой от люстр меня раздражает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 15:13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Derdemyansky, использование местного освещения допускается стандартами только, как дополнение к общему. Пользование настольными лампами с выключенным общим светом создаёт излишний контраст и вредно для зрения. Оптимально, чтобы освещение периферии было не менее 10% от центра зрительных работ. Желательно 20% общее сильно освещение без выделения центра и промежуточной зоны между центром и переферией также вызывает утомление. Именно совместное использование светильников общего и местного освещения позволяет создать такие наиболее безопасные для глаз условия освещения.
ЗЫ: При работе с компьютером полезно снижать контраст картинки при общем уровне довольно высокой освещенности. Так глаза меньше устают от работы (грозит в т.ч. ставшим обыденным "синдромом сухого глаза", а то и чем похуже, так что это совсем не шуточки). Только современные дешёвые ж/к мониторы регулируются чисто символически и зачастую не так, как нужно. Хороший выход - засветка посторонним светом. Отлично подходит свет настольной лампы. Этот простой совет опробован уже многими и часто люди откровенно удивлены результатом Только нужно привыкнуть к тому, что картинка будет не такой "сочной", хотя в случае с лампой обычно это не так сильно заметно, как при регулировках тупо срезающих диапазон. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Derdemyansky Посетитель
Зарегистрирован: 12.09.2012 Сообщения: 86 Откуда: Украина, г.Донецк
|
Добавлено: Ср 12 Ноя 2014 г. 16:45:56 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix, за контрастность не слышал, спасибо, надо попробовать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|