Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Fedor Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 17:00:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Если не жалко выкинуть 300 баков, только для интереса, то можно подумать. У меня этот интерес заключается в желании дальше практиковаться писать этой нагинатой, попробовать разные чернила и проч. К чему это приведет, не знаю, может потом отложу ее в сторонку.
Не рекомендую такое перо простым пользователям, кроме таких любителей, как уважаемый сергеймак, писавший по этому поводу:
сергеймак писал(а): | я например любитель "спецперьев". ну нравятся мне облики,италики,мюзики,зумы и прочие нагинаты. ими не только иероглифы можно писать но и вполне различимые кириллические буквы. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 17:10:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Привожу свой недельный опыт пользования ручкой Sailor 1911 с пером naginata togi NMF (medium fine). С этим пером надо сразу запастись терпением. На обычной бумаге «в клеточку» пишет не гладко, цепляет. Любит хорошую бумагу, использую плотную 120г. для принтера – лучше, шуршит как надо. Быстро и размашисто пока писать не получается. При угле наклона прим. 45 град. пишет четкую EF линию. В общем, интересное перо, писать можно, а покупать только для эксперимента. |
Ну,наконец-то, закончилась болтовня, которая никакого отношения к теме "Sailor" не имела.Хотел было раньше высказаться,но подумал,что рано или поздно всё вернётся на круги своя. Спасибо за пост,думаю,что многим ценителям этого бренда Ваши рекомендации пригодятся. Теперь что касается вопроса по спец. перьям. Сегодня состоялась очередная международная встреча любителей перьевых ручек в Кишинёве. Был, в частности, затронут и Ваш вопрос по перьям. Вердикт "сэйлоровцев" был всеми одобрен - внимательно посмотрите на перо "Zoom",это именно то,что Вы хотите понять в японском пере,настолько оно широко и многогранно( не в плане линии штриха) для восприятия. Впрочем,решать Вам. И ещё. Можно Вас попросить сделать обзор ручки цельного форм-фактора ( хоть это и не в тему) с пером "М", это довольно большая редкость для Pilot и разместить в новой теме? Заодно и личные впечатления в отличии от того же пера,но "F". Прежде всего интересует гладкость. Фёдор,заранее спасибо! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 17:13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Да дело не в 300 баксов. Да и не в 300 такая ручка мне обойдется.
Я левша, пишу левой рукой, и неоднократно уже "откладывал" ручки в стол, когда после пары-тройки месяцев сдавался, и признавал что это перо не мое. Но вот время, которое тратится на укрощение пера, которое в итоге оказывается в столе, мне жаль _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fedor Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 18:11:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Можно Вас попросить сделать обзор ручки цельного форм-фактора ( хоть это и не в тему) с пером "М", это довольно большая редкость для Pilot и разместить в новой теме? Заодно и личные впечатления в отличии от того же пера,но "F". Прежде всего интересует гладкость. Фёдор,заранее спасибо! |
Коллега, это вы про Pilot M90 medium, если правильно понял. Если да, то могу коротко заметить, что перевыпуск популярной модели " Pilot myu 701" в 2008 году, модель М90 не копия оригинальной. Новая более солиднее по весу и ощущению в руке. Оригинальный pilot myu – хорошая, надежная карманная ручка с продуманными пропорциями корпуса для удобства письма, долговечная "рабочая лошадка". Отлично подходит на работу. Все пробованные мною ручки Pilot с интегрированным в корпус пером пишут как стальные, подтормаживая при написании линии, как бы сопротивляясь писать. Это мне в них нравиться. Гладкость для таких перьев кажется ни к чему, отсутствие ее – это их изюминка. По ширине линии без нажима M90 med. пишет как myu 701 fine с хорошей подачей. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 18:44:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Коллега, это вы про ... |
Muy bien, gracias, Фёдор, меня зовут Игорь,mucho gusto en conocerte, и да, это я про... Вы меня хорошо поняли,спасибо! Все модели и их особенности я прекрасно знаю. Из этой темы "Sailor" сие и много другого ненужного необходимо просто удалить, а то,что заинтересовало - скопировать в новую,посвящённую легендарным винтажным и относительно новым сериям "Pilot". И хотя уже не раз на форуме этот необычный форм-фактор обсуждался, я был бы Вам признателен за новый обзор. Вот там мы с Вами и продолжим,хорошо? Меня заинтриговало последнее предложение в посте, прошу на этом в Вашем новом обзоре сделать акцент. Учитывая тот факт,что NOS стОит приличных денег, не хотелось бы разочароваться в письме, ибо 701-ую хочу использовать исключительно для письма, а не держать её в клетке ( perdone, в собрании без движения). Большая просьба к Сергею, нашему уважаемому модератору - можно тему почистить? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fedor Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 20:19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, Игорь я бы все-таки хотел оставить эту заметку здесь, и не начинал новой темы, так - как про эти ручки я написал почти все и думаю достаточно для того, чтоб возникло желание попробовать одну в деле. Не пощупав такую ручку из серии myu, не поймешь подходит она тебе или нет.
По поводу состояния NOS. Есть вариант взять дешевую б/у ручку для первого знакомства. Одна попалась мне с чересчур обильной подачей - легонько подогнул перо вниз (металл пластичный), записала как новая. А ручка в состоянии new old stock (NOS) лежит без дела. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Shina Завсегдатай

Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 02 Авг 2014 г. 22:22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Хорошо, Игорь ... |
Ладно,пусть это будет на усмотрение уважаемого Сергея, как он решит,так и будет, хотя согласитесь, Sailor и Pilot - это немного разные ручки и не стоит одним японцам "въезжать" в тему других,согласны? Что касается NOS - c удовольствием пообщаюсь с Вами в "личке",заранее спасибо! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fedor Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 19:54:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Переключаемся на ручки sailor.
Эта компания, как и pilot тоже выпускала ручки со стальным пером. Одна из них модель Sailor young profit средней ценовой категории. Стоила такая ручка 5т. йен, как «легендарный» pilot murex. Для сравнения модель повыше pilot deluxe – 10-25т. йен (в 2-5 раз дороже, см. http://ryojusen-pens.com/18.html)
Чем же она примечательна. Простой корпус, легкий, качественный пластик (приятнее жестянки pilot murex, которая скользит в руке)
Но главное в ней это перо, хорошее, стальное, с большим выбором размеров и типов.
Вот основательный обзор ручки и перьев от эксперта – http://penmania.ru/page/sailor_young_profit_all
И небольшое видео с интересной дамой: http://www.youtube.com/watch?v=BuvEPMAweFw
[/quote]
Последний раз редактировалось: Fedor (Пн 04 Авг 2014 г. 20:19:06), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:09:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Почему выпускала? Эта ручка и сейчас продается. Я себе хочу дешевенькие перья Zoom и Music в таком варианте прикупить как-нибудь.
Может быть эту ручку конечно "обновляли" или "перезапускали", но вообще модель входит в текущий каталог компании. И стоит она по прежнему 5 тыс йен, кажется. Не NOS, а именно новые ручки, производятся и продаются в Японии и по сей день. _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru
Последний раз редактировалось: isswerg (Пн 04 Авг 2014 г. 20:12:11), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей77 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
такую модель WASP продает, в очень хорошем состоянии _________________ Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей77 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Александр что то вам плакатных перьев захотелось ? _________________ Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне покупателям хочется какую нибудь японскую экзотику показывать. А то регулярно спрашивают про японские стабы. А я то такими перьями не пишу, в силу своей леворукости. А этот вариант мне кажется вполне сойдет за демонстрационный _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей77 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
ага спрашивают один человек (за 2 месяца) где можно посмотреть, что бы потом на амазоне купить  _________________ Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей77 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:35:14 Заголовок сообщения: |
|
|
кстати говоря о леворуких, в ашане для леворуких (так там написано) ручка продается 100р _________________ Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:39:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, у меня полный комплект перьев Sailor Lefty. _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей77 Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 07.07.2014 Сообщения: 349
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 20:58:18 Заголовок сообщения: |
|
|
для леворуких в мире только оружие и вроде все _________________ Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 21:06:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Привожу свой недельный опыт пользования ручкой Sailor 1911 с пером naginata togi NMF (medium fine). С этим пером надо сразу запастись терпением. На обычной бумаге «в клеточку» пишет не гладко, цепляет. Любит хорошую бумагу, использую плотную 120г. для принтера – лучше, шуршит как надо. Быстро и размашисто пока писать не получается. При угле наклона прим. 45 град. пишет четкую EF линию. В общем, интересное перо, писать можно, а покупать только для эксперимента. |
очень интересно, по обзорам я думал что такую толщину линии с этим пером не получишь. _________________ Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Fedor Завсегдатай

Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 04 Авг 2014 г. 22:54:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Антон, ручка новая, пишу без нажима, и под этим углом получается EF, чуть меньше угол – F, дальше …,понятно.
Это со стандартным картриджем, еще не пробовал iroshizuku. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sonor Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт 05 Авг 2014 г. 15:45:29 Заголовок сообщения: |
|
|
от модератора: Тема почищена. _________________
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Новичок
Зарегистрирован: 31.08.2014 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 07:40:38 Заголовок сообщения: Сейлор 1911 young (M) позолоченное стальное перо |
|
|
Купил Сейлор 1911 (М) со стальным позолоченным пером.
Первая ручка на бумаге ксерокс калатек+ 160 гр отказывалась писать вправо, вправо-вверх и вверх. Перо ощутимо драло бумагу. Соответственно и сама ручка писала тяжело и с пропусками в этих направлениях. Попросил заменить, вчера прислали новую. Перо пишет лучше, но проблемы остались. Перо по бумаге двигается непросто, пишет с маленькими пропусками, быстро писать невозможно, с пилотом 78 G (M)или с Лами с пером EF можно даже не сравнивать.
Подскажите пожалуйста, это такая особенность Сейлора или есть выход из ситуации? Чернила пробовал Платинум и Пилот обычные.
Последний раз редактировалось: Аркадий (Вс 31 Авг 2014 г. 11:19:49), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 09:31:48 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такое ощущение, что это особенность "китайских" сейлоров.
Очень сильно не уверен, что абсолютно все стальные перья для ручек Sailor делают в Японии. Вот с золотыми перьями особых проблем нет. Сплошной позитив. А с бюджетной продукцией компании следует быть осторожнее.
Закупил как-то десяток ручек Sailor Clear Candy. Взял одну ручку на пробу. Попробовал... Не понял. Попробовал еще пару ручек. В итоге после серии проб и экспериментов выкинул всю эту небольшую партию в мусорное ведро. У всех ручек партии постоянные пропуски даже с родными сейлоровскими картриджами. И ощущения при письме пером F-2 этих ручек совершенно не похоже на ощущения, которые получаешь при письме большинством оригинальных перьев Sailor, у которых некая приемственность и сходство все-таки присутствует, будь то сверх-бюджетный High Ace или совсем не бюджетный K.O.P.
Рекомендации? Ну в цивилизованном мире если новая ручка не пишет не пишет нормально с самого начала, то рекомендация может быть только одна - сдавать ее назад, поскольку хорошая и качественная ручка обязана писать нормально с самого начала.
Ну а если есть желание поэкспериментировать, то я бы первым делом извлек из такой ручки перо и фидер, внимательно осмотрел под увеличительным стеклом канал подачи чернил... Промыл бы перо и фидер как следует...
И кстати, о какой модели Sailor идет речь, если не секрет? Sailor Profit Young?
Ко мне несколько экземпляров этой модели едет из Японии... Вот будет неприятность, если и они окажутся в итоге в мусорном ведре _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Новичок
Зарегистрирован: 31.08.2014 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 11:05:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, именно об этой модели речь и идет. Решили попробовать "легендарный сейлор". Где ручка сделана понять конечно невозможно(. Ведь даже на дешевеньких японских ручках пишут, где они сделаны. Надпись на упаковочной картонной коробке (со значком того, что материал может быть повторно использован) сделана с рисунком два раза, каждый раз разные иероглифы, но для этого нужно знать, где они китайские, а где японские)
Значит буду сдавать. Спасибо подсказали, что дело не в моих кривых руках. Экспериментировать не буду, потому нет опыта в разборке и выбрасывать на ветер почти три тысячи не хочется, если что.
Попробую купить вместо нее платинум 3776 с пером похожим на 78G (M), других вариантов пока не вижу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 11:40:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Легендарный Сейлор действительно хорош... но на золотых перьях.
А более бюджетная продукция всех трех японских компаний... мне кажется в этом ценовом сегменте лучше немецкую продукцию брать. _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Новичок
Зарегистрирован: 31.08.2014 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 11:51:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Перья Лами пишут отлично, особенно EF, только вот форма ручек не классическая у недорогих моделей) Что лучше то вообще (если это сравнимо) 3776 или сейлор 1911 стандарт? Мне просто нужна ручка которая легко и гладко пишет, ну и имеет весь 20 грамм. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 12:16:21 Заголовок сообщения: |
|
|
На мой взгляд они равнозначны. И та и другая - удачные модели, выпускаемые уже далеко не первый год. С удовольствием пишу и ручкой Platinum с пером #3776 Medium, и ручкой Sailor с 14K пером Extra-Fine. Перья разные, ощущения при письме тоже, и... тут уж банальное "дело вкуса". Третий вариант из той же оперы, это ручки Pilot Custom 74/91/92. _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Новичок
Зарегистрирован: 31.08.2014 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 12:53:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за информацию. А перо М у 3776 пишет так же тонко как перо М у пилота 78G? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
isswerg Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 27.04.2014 Сообщения: 373 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 13:11:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, сказать по правде я уникальный человек на этом форуме, который ни разу в жизни толком не писал Pilot 78G:) Мне кажется, что если писать без нажатия, то соизмеримая у них ширина. Вообще у Platinum самый "тонкий" Medium из всех мне известных. Если с золотыми перьями Pilot сравнивать, то перо Medium от Platinum равнозначно перу Fine Medium от Pilot, а золотые перья Medium у Pilot пишут пошире. ...но сложно сравнивать перья сделанные из разных материалов. Золотые перья 14K более чувствительны к нажатию, чем жесткие стальные. Поэтому в разных руках результаты могут быть совсем разными. _________________ Интернет-магазин Pen24.ru (Москва):
http://www.pen24.ru/
No1 российский веб-ресурс по японским перьевым ручкам (по мнению Google):
http://vk.com/japan_pen
Наш новый wiki-стартап penpeda:
http://penpedia.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
anton1978 Завсегдатай

Зарегистрирован: 15.11.2012 Сообщения: 1863 Откуда: Cанкт-петербург
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 13:55:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Вот с золотыми перьями особых проблем нет |
не факт. У меня прогир с 21 каратным пером оказался с брачком.
sailor ProGear slim оказался прекрасен, но сын до него добрался. Хорошо что у нас есть Юрий, вылечил мне обе ручки.
Sailor Procolor бежевый, самая моя первая ручка - вообще не хотела писать. Вот тут я познал и разведение пера и увеличение ширины канала на фидере.
Заказал этой весной Sailor Stardust Sparkling Navy Body - вообще отлично, без нареканий.
После этой ручки ко мне приехал SAILOR 1911 PROFIT Black Body Iridium Gold Plated Nib, который я ждал полгода и успел с ним распрощаться, но посылка с ним нашлась. Его я продал и покупатель не жаловался. _________________ Sailor 1911 standard 14 kt MF, Sailor ProGear 21kt F, Sailor Procolor F, Dunhill Sidecar, Stipula David F, Stipula Gladiator F, Delta Fusion Oro F, Waterman Exception F, Waterman Gentleman OF
Pilot Capless Fermo F, Parker Sonnet OM, Pelikan Twist |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Аркадий Новичок
Зарегистрирован: 31.08.2014 Сообщения: 5
|
Добавлено: Вс 31 Авг 2014 г. 14:05:56 Заголовок сообщения: |
|
|
О, есть еще чудесные капиллярные ручки от Uni (игольчатый тип 0,5)). А пилот 78G (M) пишет как перо Lamy EF, если не нажимать особо. И оба пера отличные, но вот только 78 ручка слишком легкая, а лами классической формы и без железа дорогие в россии.
Брак сейчас везде бывает, что делать) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|