| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
  | 
 
	  
		| Что Вы возьмете себе помимо перьевой ручки? Шариковую, роллер или капиллярную? |  
		| 
			
			  | шариковую |  | 58% | [ 47 ] |  
			  | только роллер |  | 16% | [ 13 ] |  
			  | только капиллярную |  | 3% | [ 3 ] |  
			  | роллер + капиллярную (взаимозаменяемые стержни для одной ручки) |  | 8% | [ 7 ] |  
			  | не возьму ничего |  | 13% | [ 11 ] |  |  
		| Всего голосов : 81 |  
 | 
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 12:27:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Натали писал(а): |  	  | В общем, логично. Только к шариковым ручкам я все равно так отношусь, что лучше гелевая китайская за 10 рублей, чем шариковый Монблан. | 
 Гелевая китайская фу. Ну фу же.
  Вы такая красивая ходите по офису или еще где-то и пишите перьевой ручкой, а потом достаете гелевую китайскую за 10 рублей? Ну фу же.  Ну ей Богу фу фу фу.  Без обид. _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 12:32:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Есть еще один интересный момент. Если перьевая ручка и роллер от одной фирмы производителя и одной модели, то они одинаковые внешне. Как их различать в кармане? Запоминать где какая?   _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrian Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.05.2007
 Сообщения: 867
 Откуда: Снова Киев :)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 13:44:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| При внешней одинаковости, к примеру на LeGrand, колпачки не взаимозаменяемые! Хотя возможно дело в разных годах выпуска, но при детальном сравнении, размеры у ручек немножко разные. 
 Про Fineliner и роллер, не могу сказать какой из стержней больше нравится, один дома, второй на работе. По моим наблюдениям fineliner быстрее высыхает, хотя в любом случае срок службы примерно одинаков и не велик.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrian Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.05.2007
 Сообщения: 867
 Откуда: Снова Киев :)
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:03:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Валерий писал(а): |  	  | Андриан, могу помочь обзавестить шариком МВ писательской серии, в  обмен на перо МВ писательской серии, или серии "пожертвование"... | 
 Валерий, спасибо большое за предложение, буду иметь ввиду, но пока у меня к сожалению нечего Вам предложить взамен.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:13:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Andrian писал(а): |  	  | При внешней одинаковости, к примеру на LeGrand, колпачки не взаимозаменяемые! Хотя возможно дело в разных годах выпуска, но при детальном сравнении, размеры у ручек немножко разные. | 
 Интересная информация. Об этом что-то не думал. Надо будет в магазине попробовать ради интереса махнуть колпачки у перьевой и роллера.
 Но главное внешне одинаковы. Если обе ручки одновременно с собой, то все время лотерея что достанешь из кармана.
  Шариковая в этом плане сразу легко определяется. _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| severance Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 13.12.2009
 Сообщения: 257
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:13:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| не рассматривая шариковые ручки, как предмет коллекционирования, всё же выберу этот вариант (для заполнения бланков и т.п.). кстати, о роллерах: недавно была в "Доме книги" на Новом Арбате, обратила внимание на роллеры фирмы "Online" - новая молодёжная линейка 2010-го года, в них используются картриджи, а не стержни. и на офсайте есть сет: корпус (баррель) один, а грип на смену - роллерный и перьевой. решение крайне интересное для любителей роллеров. вот ссылка: http://online-pen.de/de/index/ young line. к сожалению, в "Доме книги" были только роллеры (в т.ч. с четырьмя запасными картриджами), сетов (с перьевым грипом) не было.
 _________________
 Just as I am
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| GGP Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.07.2008
 Сообщения: 1297
 Откуда: МО г. Лобня
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:20:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Проголосовал "против всех", хотя у Монблана ещё вот такая штука есть (из не перьевых). 
 Вот такой карандаш я бы купил.
 
	
		
		
			123.jpg [13.36 KB | Просмотрено: 582 раз(а)]
		 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:26:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | severance писал(а): |  	  | не рассматривая шариковые ручки, как предмет коллекционирования, всё же выберу этот вариант (для заполнения бланков и т.п.). кстати, о роллерах: недавно была в "Доме книги" на Новом Арбате, обратила внимание на роллеры фирмы "Online" - новая молодёжная линейка 2010-го года, в них используются картриджи, а не стержни. и на офсайте есть сет: корпус (баррель) один, а грип на смену - роллерный и перьевой. решение крайне интересное для любителей роллеров. вот ссылка: http://online-pen.de/de/index/ young line. к сожалению, в "Доме книги" были только роллеры (в т.ч. с четырьмя запасными картриджами), сетов (с перьевым грипом) не было.
 | 
 Вот именно к такому же мнению в своих размышления и я прихожу.
 Интересное решение у Online. Только такая молодежная серия мало кому будет интересна.
   _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:37:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | GGP писал(а): |  	  | Проголосовал "против всех", хотя у Монблана ещё вот такая штука есть (из не перьевых). 
 Вот такой карандаш я бы купил.
 | 
 А зачем такой карандаш? Не вижу в нем смысла. Я вот купил в свое время карандаш со стержнями 0,5 мм, а потом положил его на полку и все. Беру его крайне редко. И крайне редко им пользуюсь. Если схему нарисовать, то ручкой нарисую. Писать карандашом, а потом стирать и править? Не нужно как-то такое мне. Зачем их люди только покупают? Вам зачем такой карандаш? Или их серии "хочу" и все тут?
  Тем более у него грифель 5,5 мм. Зачем такой? 
 
   _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| GGP Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 17.07.2008
 Сообщения: 1297
 Откуда: МО г. Лобня
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 14:50:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну, во первых карандашом я пользуюсь регулярно, правда со стержнями 0.5 мм., и хочется потолще... А во вторых - хочу, и всё
  . 
 Я вот также не понимаю смысла покупки дорогих шариковых/роллерных ручек. Для ситуаций, когда некогда или неудобно откручивать колпачок, есть Pilot Capless.
 А в присутственных местах где нельзя писАть пером, всегда есть "палочка - писалочка" по рублю.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 15:05:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | GGP писал(а): |  	  | Ну, во первых карандашом я пользуюсь регулярно, правда со стержнями 0.5 мм., и хочется потолще... А во вторых - хочу, и всё
  . 
 Я вот также не понимаю смысла покупки дорогих шариковых/роллерных ручек. Для ситуаций, когда некогда или неудобно откручивать колпачок, есть Pilot Capless.
 А в присутственных местах где нельзя писАть пером, всегда есть "палочка - писалочка" по рублю.
 | 
 Ну этот потолще солидно. 0,5 мм против 5,5 мм.
   Все мы со своими закидонами. И это хорошо.
   Pilot Capless действительно хороший вариант для спешных ситуаций. Для банков и некоторых других мест перо и роллер не подходит. "Палочка-писалочка" как-то не то. Ну не серьезно это. Ну это я по себе сужу. Пока прихожу к выводу что к перу нужно иметь шариковую ручку.
 
 Кстати, тем карандашом хорошо рисовать портреты и подобное. Как раз нужен не тонкий карандаш. Представил художника с карандашом Montblanc. Улыбнуло.
   _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 22:24:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Izniba писал(а): |  	  |  	  | Натали писал(а): |  	  | В общем, логично. Только к шариковым ручкам я все равно так отношусь, что лучше гелевая китайская за 10 рублей, чем шариковый Монблан. | 
 Гелевая китайская фу. Ну фу же.
  Вы такая красивая ходите по офису или еще где-то и пишите перьевой ручкой, а потом достаете гелевую китайскую за 10 рублей? Ну фу же.  Ну ей Богу фу фу фу.  Без обид. | 
 А я еще признаюсь в страшном! Гелевой ручкой иногда пишу свой дневник! Но редко, конечно.
 И еще - на работу я хожу в таком же виде, что и Бриджит Джонс. (Фильм этот, думаю, все видели.) Только, конечно, не в прозрачных кофточках, и юбках коротеньких, потому как ни один мой начальник не напоминал Хью Гранта, но суть в том, что минимум косметики, обычная одежда, и абы как подхваченные заколкой-крабом волосы. До обеда я, как правило, не человек, а дохлая кошка, а вот после обеда - можно и Дуофолд достать, "прогулять" на народе. А в полусонном состоянии и гелевая сойдет.
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 22:57:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:00:23    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ручка-то ручка, конечно, не все же поголовно любят перья... _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:15:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | duna писал(а): |  	  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 
 Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки.
 _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:29:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Izniba писал(а): |  	  |  	  | duna писал(а): |  	  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 
 Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки.
 | 
 
 Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус.
 _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:30:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | duna писал(а): |  	  |  	  | Izniba писал(а): |  	  |  	  | duna писал(а): |  	  | А разве шариковая или роллерная или гелевая ручка - это ручка? Оболочка для стержня - и только. Купи дорогой, качественный и удобный стержень в дешёвую оболочку - и всё. | 
 Дешевые ручки не всем положены по статусу. Да и просто не все хотят дешевый корпус ручки.
 | 
 
 Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус.
 | 
 Уважаемый, в данной теме обсуждается выбор дополнительной ручки к перьевой. Лучше расскажите о своем выборе.
 _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Lu Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 22.05.2010
 Сообщения: 1877
 Откуда: Кемерово
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:32:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемый duna. Давайте не будем ничего исключать. Сайт про элитные письменные инструменты. Не только про перьевые. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| duna Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 20.10.2010
 Сообщения: 1309
 Откуда: Северодвинск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:39:07    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Правильная мысль про дополнение шариковой ручки к перьвой! Я сознательно заострил свои посты. Возможно следует уменьшить стоимость шариковых ручек в модельном ряду известных марок, но кто меня послушает. Владеет ли кто-нибудь в Паркере/Вотермане русским языком, читает ли данный сайт? Понимает, что перьевой jotter неудачен? _________________
 Юрий: Sheaffer Targa F, Sailor Pro Gear MF, TWSBI 580 F, Caran d'Ache Leman BP
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 22 Окт 2010 г. 23:46:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | duna писал(а): |  	  | Достаточно, чтобы исключить расмотрение шариковых/гелевых ручек на данном сайте - нет пера - нечего здесь делать. Несмотря ни на какой дорогой её корпус.
 | 
 
 Для человека, зарегистрировавшегося здесь недавно, довольно смелое заявление. Я вот старожил, да и то таких высказываний себе не позволяю...
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Окт 2010 г. 19:26:03    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Тема интересная, сам не раз в других разделах высказывался. 
 Только шарик. И, как я с ужасом все чаще замечаю, последнее время пишу шариком чаще, чем пером, но при этом упорно предпочитаю именно достойные фирмы, а не "китайщину за 10 рублей" пресловутую.
 
 Кстати, интересный момент за собой заметил в плане частого сравнения пары шарик/перо с парой кварц/механика.
 При всем том, что я буду горой стоять за шарики как за очень достойные инcтрументы, за которые не зазорно платить цену подчас неплохих перьевых Вотерманом, я парадоксально для самого себя не переношу кварц и никогда не соглашусь, что можно купить кварцевую Омегу или Брайт.
 Вот такой вот парадокс у меня...
   
 Хотя, как мы видим, другие форумчане наоборот - носят кварц, при этом не готовы платить за НЕперо больше 50 рублей. У каждого свои представления.
   
 Возвращаясь к теме - почему шарик.
 
 Потому, что, во-первых, гораздо ниже порог требовательности к бумаге.
 Во-вторых - сохранность записей, сделанных шариковой пастой, как известно, на порядок или даже два выше аналогичного показателя у неспециальных чернил.
 В-третьих - ниже вероятность и частота тех самых проблем, которые возникают в различных присутственных местах при подписании тех или иных документов.
 
 Теперь почему не "абы что за десятку".
 Во-первых, мы все тут любим прекрасные и достойные письменные инструменты, и это совершенно необязательно перо.
 Во-вторых, так уж получается, что цвет пасты у достойных фирм в стержнях синего цвета я люблю больше, чем т.н. "обычные".
 В-третьих - они пишут мягче, стартуют сразу.
 
 И я однозначно выберу между, К ПРИМЕРУ, шариком Монблана и пером Дюпона, именно шарик Монблана. Хотя ещё год назад я выбрал бы перо.
 
 Роллеры и иже с ними вообще не рассматриваю, т.к. это и недошарики, и недоперья. Слабо выраженные достоинства обоих, и ярко выраженные недостатки - ИМХО.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 24 Окт 2010 г. 20:27:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Dolgorukii писал(а): |  	  | Только шарик. И, как я с ужасом все чаще замечаю, последнее время пишу шариком чаще, чем пером, но при этом упорно предпочитаю именно достойные фирмы, а не "китайщину за 10 рублей" пресловутую. 
 Потому, что, во-первых, гораздо ниже порог требовательности к бумаге.
 Во-вторых - сохранность записей, сделанных шариковой пастой, как известно, на порядок или даже два выше аналогичного показателя у неспециальных чернил.
 В-третьих - ниже вероятность и частота тех самых проблем, которые возникают в различных присутственных местах при подписании тех или иных документов.
 
 Теперь почему не "абы что за десятку".
 Во-первых, мы все тут любим прекрасные и достойные письменные инструменты, и это совершенно необязательно перо.
 Во-вторых, так уж получается, что цвет пасты у достойных фирм в стержнях синего цвета я люблю больше, чем т.н. "обычные".
 В-третьих - они пишут мягче, стартуют сразу.
 | 
 Полностью согласен и поддерживаю. Правда я пером стараюсь писать как можно чаще. Но вторым инструментов выберу шариковую ручку. Роллер и карандаш не нужен.
 _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 12:32:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Izniba писал(а): |  	  | Я тоже сталкиваюсь часто с придирками банков и других организаций в отношении перьевых ручек и роллеров. Причину понять не могу. В банках ее не поясняют. Списывают все на какие-то там требования свыше.
 | 
 
 На мой взгляд, причина тут простая. Перьевые ручки и дорогие роллеры пишут смываемыми чернилами. Для деловой документации это очень плохо. Особенно когда дело касается крупных сделок.
 А вот роллеры средней ценовой категории — те пишут несмываемыми водой чернилами. Просто банковским клеркам подробности не говорят, а, чтобы те не путались, просто говорят - мол, не разрешайте клиентам в документах писАть перьями и роллерами.
 Для меня загадка в другом — как банковские клерки отличают дорогие «фирменные» (брендовые) роллеры от шариковых ручек этих же брендов. Вот это джля меня — загадка.
   
 
  	  | Izniba писал(а): |  	  | Долго я думал о роллерах. Появились разные мысли. А зачем вообще роллер нужен? Чернила близкие к перьевым? Сомнительно. Зачем писать роллером, когда я могу писать пером? Во многих местах, как уже говорилось раньше, придираются как к перьевым ручкам, так и к роллерам. Роллер и перо не может заменить полноценно и не является альтернативой перу в плане чернил. Чернила заканчиваются у роллеров быстро, а стоят стержни прилично. Для некоторых людей будет важным фактором в выборе. Полноценным дополнением к перу будет шариковая ручка. Есть возможность, пишешь пером. Нет возможности (нет времени доставать перо и отвинчивать колпачок, придираются в банке и т.д.), то достал шариковую и пишешь без проблем.
 Такие вот размышления. Что скажите, форумчане?
 | 
 
 Я бы, с Вашего позволения, сказал так.
 
 Лично для меня роллер удобен, когда нужно сделать небольшую запись «на ходу». Ввиду лёгкости письма и почти отсутствию нажима на бумагу, роллером можно сделать запись буквально на листе бумаги, который держишь на весу. Шариком такой фокус — не получится.
 При этом роллер на порядок удобнее перьевой ручки, т.к. не требователен к эксплуатации и ношению, не течёт, не портится при падении, в отличие от капризных перьевых собратьев.
 Вот в случаях, когда надо сделать запись «на коленке», а следить за ручкой попросту нЕкогда, роллер зело выручит.
   
 
 
  	  | Izniba писал(а): |  	  | Писать карандашом, а потом стирать и править? Не нужно как-то такое мне. Зачем их люди только покупают?
 
 | 
 Ну, во-первых, есть сферы деятельности, где это принято. Например, советская инженерная школа. Нас когда-то учили, что настоящий «технарь» пишет и чертит карандашом, разные чернила — это баловство. Правда, подозреваю, что корни этого — просто в банальном отставании СССР в производстве качественных письменных принадлежностей (учитывая, как долго и трудно создавали советскую шариковую ручку, вернее, пасту для неё). Т.е., в 30-е, 40-е, 50-е, 60-е годы нужен был массовый письменный инструмент для технических задач, а в стране ничего, кроме карандашей, практически и не было, ибо «самописки» для черчения и инженерного применения были малопригодны.
 Опять же, финансисты, бухгалтеры — часто и охотно пользуют карандаши. Почему — думаю, понятно.
   Карандашами пишут туристы, геологи — когда нужно сделать записи, которые гарантированно сохранятся под дождём, на разных поверхностях и т.п. Попробуйте в тайге на морозе или под дождем пописАть ручками.
   Да и, сказать по совести — карандашами писАть удобно. Особенно когда подобран оптимальный диаметр грифеля и нужная мягкость грифеля.
 Так что — нужный это инструмент.
   Особенно там, где "цена рукописного слова" может быть очень высока.
   
 
 
  	  | shur72 писал(а): |  	  | Шарикового стержня МВ при схожих условиях хватает месяца на 4, а CdA - и вовсе почти на год. | 
 Подскажите, пожалуйста, а почему такая разница, на Ваш взгляд? Стержень CdA толще и имеет больше пасты, чем МВ?
 
 
 
  	  | Izniba писал(а): |  	  | Мне лично отличная камера не очень нужна. Я пользуюсь цифровой мыльницей от Casio в 7,2 мегапикселя. Мне хватает за глаза этой камеры. А может я просто переболел фотиками. Одно время заморачивался с ними. Хорошие фотики уже крупные по размеру. Постоянно их с собой носить не очень удобно. Мыльница же компромисс между камерой в мобильном и хорошим фотиком.
 | 
 
 Не очень точное представление с точки зрения фототехники.
  Фотокамера — это просто инструмент для выполнения определённых фотозадач. Поэтому, как правило, понятие «хорошая фотокамера» — оно различается, в зависимости от того, кто снимает и для каких целей. Поэтому «хороший фотик» может быть и компактом, и зеркалкой, и беззеркалкой.  Сорри за оффтоп.   _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 
 Последний раз редактировалось: Pragmatik (Пн 25 Окт 2010 г. 13:13:32), всего редактировалось 2 раз(а)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 12:56:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pragmatik писал(а): |  	  | Опять же, финансисты, бухгалтеры — часто и охотно пользуют карандаши. Почему — думаю, понятно.
   
 
 | 
 Мне вот непонятно. Никогда не пользовалась карандашом на работе. Хотя сменила 4 места работы.
 Карандаш использую исключительно для построения выкроек, но шитье - это мое хобби.
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:01:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Натали писал(а): |  	  | Мне вот непонятно. Никогда не пользовалась карандашом на работе. Хотя сменила 4 места работы. 
 | 
 Просто к Вам ни разу не имели вопросов следственные органы.
 Мои знакомые финансисты на работе сплошь пишут карандашами.
 _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:02:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Как-то ни на одной работе не имела дела с этими самыми органами. Но я была всего лишь обычным бухгалтером, насчет остального поди у главного голова болела... _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:08:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У сотрудников бухгалтерии в принципе и не должно быть проблем с "органами" (налоговая не в счет). Не та специфика работы, потому и писАть карандашом - им совсем необязательно. Вот финансисты  - там направление деятельности, скажем так, иное. Соответственно, и риски, и ответственность - тоже иные. Там, как раз, люди и страхуются по полной.
 _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:22:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Поддержу Натали в мнение про карандаши. Я знаю десятки бухгалтеров, десятки финансистов, десятки руководителей данных структур, десятки биржевиков. Сокурсники мои разбрелись кто куда. Но так или иначе это сфера финансов. Сам связан с темой финансов по работе ежедневно. Pragmatik, Вы говорите скорее всего о какой-то конкретной фирме. У них такое правило, наверное. Но я такое слышу первый раз про карандаши и финансовые структуры. Да, пользуются некоторые люди карандашами. Но чисто из-за личных пристрастий. Большинство пишет разнообразными ручками. Для уничтожения важных документов существуют офисные шредеры. Если приедет проверка какая-то и т.д., то стирать ластиком записи уже времени и возможности нет. Тем более после ластика очень часто все равно можно прочитать текст. Если разовые случаи похода и т.д., то нужно брать явно не автоматический карандаш от Parker или Montblanc.  Самого обычного будет вполне достаточно. Разовые случаи в офисе? Хм. Ну не знаю. Обычным можно воспользоваться. Да и то, таких случаев вот как-то месяцами нет. Ей Богу. _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:25:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pragmatik писал(а): |  	  | Вот финансисты  - там направление деятельности, скажем так, иное. Соответственно, и риски, и ответственность - тоже иные. Там, как раз, люди и страхуются по полной.
 | 
 
 Ну да, скорее тут речь о частном случае, чем о закономерности. Моя подруга тоже бухгалтер, о простых карандашах и речь не ведет! да и среди коллег по работе я особого пристрастия к карандашам не видела.
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Izniba Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 14.09.2010
 Сообщения: 1914
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 25 Окт 2010 г. 13:32:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Pragmatik писал(а): |  	  | А вот роллеры средней ценовой категории — те пишут несмываемыми водой чернилами. Просто банковским клеркам подробности не говорят, а, чтобы те не путались, просто говорят - мол, не разрешайте клиентам в документах писАть перьями и роллерами. Для меня загадка в другом — как банковские клерки отличают дорогие «фирменные» (брендовые) роллеры от шариковых ручек этих же брендов. Вот это джля меня — загадка.
  | 
 Для меня тоже загадка, как так могут банковские клерки отличать роллеры от шариковых ручек. Видимо с ними проводят занятия.
  А может быть они все сидят на этом сайте и смеются над нами?   Вот про несмываемость чернил роллеров средней ценовой категории я бы поспорил. Роллер Parker смывается точно и очень легко. Про роллеры Montblanc не скажу. Не экспериментировал.
 _________________
 Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
 Э. Рузвельт.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |