| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Sergey2000 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.07.2013
 Сообщения: 1171
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Дек 2014 г. 18:05:32    Заголовок сообщения: Перьевая ручка которая не мешает мыслить |   |  
				| 
 |  
				| Здравствуйте коллеги! 
 Напишите какая перьевая ручка не мешает вам мыслить и является лучшим "проводником" мысли к бумаге.
 Например, для меня это Pilot Capless при использовании картриджей.  Минимум забот, максимум эффективности и удобства. Лучший проводник!
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Gaurven Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 15.12.2009
 Сообщения: 1069
 Откуда: Стольный град Москов
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Дек 2014 г. 18:17:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Меня больше интересует существование обратного: неужели есть перьевая ручка, которая мыслить мешает? ) А если по теме, то это скорее всего Pilot 78G F. ) Он пишет всем, на всём и успевает за моей "скорострельной" мыслью. _________________
 Urf.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| AstorS Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 28.03.2011
 Сообщения: 743
 Откуда: 35 RUS
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Дек 2014 г. 18:48:06    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Gaurven писал(а): |  	  | неужели есть перьевая ручка, которая мыслить мешает? | 
 Конечно есть! Это все остальные, которые хочется рассматривать откручивать/закручивать, а мысль-то и ушла!
 Кстати, для меня тоже Pilot Capless рабочая лошадка №1. Так уж получилось.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Alro Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 22.07.2014
 Сообщения: 502
 Откуда: Киев
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср 24 Дек 2014 г. 18:57:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| На мой взгляд, не мешает мыслить, в смысле "не сбивает с мысли", любая надежно пишущая ручка (с которой не нужно заботиться о соблюдении ее ориентации по отношению к бумаге в достаточно широких пределах) и позволяющая привести ее в "боевое положение", не отвлекаясь на сам процесс такого приведения (желательно, одной рукой). В этом аспекте согласен с удобством безколпачковых ручек, но так сложилось, что пользуюсь "колпачковыми". Правда, такой критерий в значительной мере обусловлен спецификой самого частого применения мной ручки - поправить текст, рожденный в муках младшими коллегами, письменно прокомментировать фразу, не отрываясь от чтения, поставить подпись (часто - не за столом) и т.п.
 А если в комфортной обстановке трансформировать мысли в текст, то лишь бы удобно лежала в руке. Хотя, эстетическое удовольствие от ручки тоже должно способствовать вдохновению.
 _________________
 Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Татарин Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 01.12.2013
 Сообщения: 150
 Откуда: Ленинград
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Дек 2014 г. 17:50:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| За Пилот 78G плюсую. Единственная ручка, которой можно задержать письмо, помахать ею в раздумьях 1-2 минуты, и она продолжает писать так же.
 
 Остальные надо расписывать после минуты без колпачка.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Manon Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 22.07.2013
 Сообщения: 309
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Дек 2014 г. 18:07:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для меня это любая ручка из тех, что есть и заправлены. Я спешу, поэтому всегда хватаю первую попавшуюся. 
 Вообще у меня есть смутные подозрения, что при потребности мыслить (а не выдавливать из себя мысли) - ручка никакого значения не имеет. Это просто инструмент.
 _________________
 "Глупые мысли бывают у всякого, только умный их не высказывает".
 Вильгельм Буш.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| D-huan Посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 29.05.2014
 Сообщения: 107
 Откуда: Причерноморье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Дек 2014 г. 20:31:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| По моему вопрос провокационный   Мой ответ будет под стать.
 
 Такой ручки для меня из перьевых пока нет... Заметил, что при письме любой перьевой ручкой, я сосредотачиваюсь на самом процессе письма (процесс не плохой, но он оттягивает мое внимание), соответственно, о мысли можно забыть...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Pragmatik Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.01.2010
 Сообщения: 4988
 Откуда: Подмосковье
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 25 Дек 2014 г. 23:40:43    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Пока что не нашёл такую ручку.   Один коллега здесь, на Форуме, как-то говорил, что у него перьевые Монбланы способны в открытом состоянии, без колпачка,  не подсыхать по полчаса. Моё множество ручек, увы, этим похвастаться не может. Подсыхают в открытом состоянии. Поэтому за ними нужно следить.
 А мыслить о чём-то и одновременно следить, чтобы ручка не подсохла - кому как, но мне - как-то не очень нравится.
  _________________
 "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания  множества фактов". (С)
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 27 Дек 2014 г. 02:01:59    Заголовок сообщения: Re: Перьевая ручка которая не мешает мыслить |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Sergey2000 писал(а): |  	  | ...Напишите какая перьевая ручка не мешает вам мыслить и является лучшим "проводником" мысли к бумаге. 
 | 
 Ого!...Интересный вопрос,Сергей. Никогда не задумывался раньше над этим. А вот сейчас,после прочтения, призадумался. А ведь действительно, многие ручки, которые лежат в собрании , где-то в чём-то "провинились"
   У одной клип тугой, у другой резьба под колпачок высоко (для меня) нарезана, у третьей ступенька ярко выражена (грип - баррел), режет средний палец... У сорок четвёртой банально сохнут чернила через 10 секунд  паузы.На некоторых капельки чернил на пере при открывании колпачка - какие тут мысли? Только одна - нужно перо привести в порядок... Та короткая, а эта вот своим запахом отвлекает..Эта хороша,но совсем тонкая в хвате, а эта изрядно лёгкая. Я уж про перья не говорю - подобрать перо и чернила под себя, чтобы "строчить автоматом" - не наука,конечно,но есть где "разгуляться". Capless VP от Pilot с пером "F"  - решение всех проблем для меня.Сейчас пишу ежедневно уже понемногу (в среднем за день 4 листа формата А4),но очень часто ( подразумеваю  перерывы ). Посему  этому "японцу"  - плюс от меня, хотя и Sailor-ы мои хороши. Но эти "Моряки" для долгого и вдумчивого письма. Посему я за Capless! Где-то так.
 _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 27 Дек 2014 г. 12:37:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для меня самая лучшая во всех смыслах ручка - Паркер Дуофолд.  Дуофолдом так приятно писать, что можно писать бесконечно. Сяду писать дневник, возьму в руку Дуо, и как будто время останавливается. Мысли льются, перо скользит по бумаге, а когда вроде бы все напишу, что хотела, окажется, что прошло несколько часов и исписано немало листов в тетради. И каждый раз, закручивая колпачок и убирая ручку обратно в коробку, я шепчу ей «спасибо». _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 27 Дек 2014 г. 13:22:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Подготовка к письму: выбор ручки, чернил, бумаги - это как чайная церемония. Подготовился. Привел мысли в порядок и начал писать. Важные бумаги стараюсь писать на бумаги, а затем печатать на компьютере. Проработка, заполнение документов, составление планов, рассмотрение предложений и составление замечаний здесь использую перьевую ручку. Если "на бегу", то перьевая отвлекает. Для этой цели использую шариковую-сейчас Caran d'ache 849. _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 28 Дек 2014 г. 01:07:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Сегодня я много размышляла над этой темой, и тем, какой я написала здесь ответ. И я хочу уточнить у автора темы - каким конкретно мыслям не должна каким-либо образом мешать перьевая ручка? Написанию чего-то личного, дневника или писем, или к этому вопросу относятся и записи, которые приходится делать на работе?
 Потому что касаемо работы, лично у меня взгляд такой, что ты там живешь все равно не своими мыслями, а чужими. А потому абсолютно без разницы, чем писать на работе. Ну разве что сделать себе приятно, делая записи пером, либо же, если человек - фанат своего дела.
 Для работы я бы выбрала неброскую перьевую ручку. Да и то вряд-ли. Ставить галочки в бухгалтерских документах какого-нибудь ООО «Рога и копыта» можно и шариковой ручкой по рублю.
 Раньше было у меня и такое, что я на рабочем месте писала личный дневник. Но поскольку Дуофолды из дома я не вынесу, а шариковой ручкой осквернять страницы своего дневника не планирую, то в качестве досуга на рабочем месте планирую использовать планшет.
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sergey2000 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.07.2013
 Сообщения: 1171
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб 03 Янв 2015 г. 10:01:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Натали писал(а): |  	  | И я хочу уточнить у автора темы - каким конкретно мыслям не должна каким-либо образом мешать перьевая ручка?
 | 
 В основном о мыслях в ситуациях когда сложно сосредоточится или часто отвлекают и ручка может оказаться в первых рядах таких отвлекающих факторов.
 Конечно бывают ситуации когда ты настолько в состоянии "потока", мысли стремятся как вода прорвавшая дамбу и отвлечься почти невозможно, но таких ситуации мало и мы сейчас говорим не о них.
 
 Почему у меня это Pilot Capless?
 1. Ручка отлично пишет
 2. Запасной картридж в кармане создает уверенность в любой ситуации что ты "не обсохнешь", как говорят автомобилисты, посреди трассы когда до ближайшей заправки 150 км. )))
 3. Включение-выключение производятся интуитивно и не сбивают с настроя.
 4. Чернила Pilot blue-black и blue не размываются водой и создают уверенность что рукопись даже после попадания влаги останется читаемой и труд не пропадет даром.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Yeff Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 09.05.2012
 Сообщения: 498
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс 04 Янв 2015 г. 23:31:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| всё это очень субъективно, на мой взгляд. 
 Для одного человека критично, чтобы ручка летала по бумаге, ловя мелькающие мысли.
 Для другого - ощущение гладкости и шелковистости письма, поблескивающий след неторопливо подсыхающих чернил является главным в пере.
 Для третьего вообще макалка подойдёт, поскольку в коротких промежутках человек концентрирует свои задумки, подбирает слова.
 _________________
 "Знаю, что ничего не знаю"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Sergey2000 Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.07.2013
 Сообщения: 1171
 Откуда: Екатеринбург
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 07:01:08    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Yeff писал(а): |  	  | всё это очень субъективно, на мой взгляд. 
 Для одного человека критично, чтобы ручка летала по бумаге, ловя мелькающие мысли.
 Для другого - ощущение гладкости и шелковистости письма, поблескивающий след неторопливо подсыхающих чернил является главным в пере.
 Для третьего вообще макалка подойдёт, поскольку в коротких промежутках человек концентрирует свои задумки, подбирает слова.
 | 
 
 Здравствуйте Яков
 
 Конечно всё субъективно. Но понимая это мы всё равно ищем объективности )))
 Вопрос заданный в начале темы о ручке которая будет "летать по бумаге ловя мысли". А вот концентрация на удовольствии от письма это уже отвлекающий фактор. Недаром я упоминал сравнение ручки и провода проводящего электричество. Лучший проводник это тот проводник который с минимальным потерями проводит электричество. Это сравнение условно можно применить и к ручке.
 У меня, как и у вас, иногда есть время когда я неторопливо наслаждаюсь письмом перьевой ручкой и здесь уже не важно что ты пишешь, важно чем  и на чем (ручка, чернила, бумага). Но сейчас разговор не об этих ситуациях.
 Возможно среди нас найдётся и тот человек для которого макалка будет лучшим проводником мысли. Интересно будет послушать почему это так.
 
 Последний раз редактировалось: Sergey2000 (Пн 05 Янв 2015 г. 16:10:57), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jaffar Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 25.12.2014
 Сообщения: 255
 Откуда: Ижевск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 10:49:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Sergey2000 писал(а): |  	  | А вот концентрация на удовольствии от письма это уже отвлекающий фактор. | 
 Удовольствие от высыхающих чернил - это словно некий транс, ограждающий от внешних факторов. Это подобно созерцанию огня или текущей воды - ты остаёшься наедине со своими мыслями,  получая простор для фантазии или размышлений. При этом, лично я, начинаю думать медленнее, но точнее и рука поспевает за мыслью. В других случаях успеваю нащупать столько, что не рука не поспевает и в итоге ворох мыслей путается.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Jaffar Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 25.12.2014
 Сообщения: 255
 Откуда: Ижевск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 11:02:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Кстати эти рассуждения натолкнули на мысль: лично для себя могу провести такую параллель - для меня ноутбучная клавиатура - это как шариковая ручка, мешает, отвлекает, руки с ней устают, необходимо больше усилий прибегать для письма. А механическая клавиатура - это как перо - руки сами порхают по клавишам и ты можешь не отвлекаться на отрицательные факторы и печатать себе в удовольствие. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ЮрийЮВ Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 11.01.2012
 Сообщения: 10377
 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 11:03:57    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У меня (не знаю,как у других,а у меня так) мысль появляется ещё до того,как я открыл ручку. Пока я её записываю,она может трансформироваться, претерпеть изменение. Зачеркну,поправлю. Если потерял логическую нить-перечитаю написанное,восстановлю. Если "упёрлось"-оставлю, продолжу позже,когда "прорвёт". Так вот,для записи у меня есть постоянно две-три ручки.Надёжных,не требующих избыточных действий. Если какая-то не выдерживает проверки ожиданием-уходит в собрание. И ещё: ручка должна писать "вкусно". Если она никакая-она лежит в собрании или в лучшем случае,используется для выделения,подрисовки. То есть как-то влиять на мышление ручка не должна. Она не имеет права вмешиваться в процесс обдумывания. Никак. Исключение-описание этой самой ручки. _________________
 jurijv@yandex.ruWhatsApp
 Я в России,+79526015656
 в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Натали Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 29.07.2005
 Сообщения: 5287
 Откуда: Ярославль
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 20:15:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Зависит еще и от того, насколько высокой должна быть скорость письма. Если честно, то сейчас мне непонятно, КАК мне удавалось в начале 2000х годов писать лекции в институте пером и получались весьма красивые и аккуратные записи.
 Сейчас учусь на курсах повышения квалификации - это просто кошмар какой-то! Специально к курсам я, благодаря одному из коллег по форуму, стала вновь обладательницей ручки Паркер Фронтьер, думала лекции ей писать. Эстетствовать на свой манер. Как сказал один из героев фильма "Ширли-мырли" - "хрена лысого!" Ошибочка, стало быть, вышла. Скорость, с которой препод начитывает материал такая, что хоть перо, хоть что - писать невозможно! Впору на диктофон записывать этот треп. Так что купила себе пяток дешевых гелевых ручек и пишу. Причем так насокращаю, что не лекция, а шифровка получается. Учеба - это не про меня... Скорее бы эти курсы кончились! Вот не мое - бухгалтерский учет, лишний раз в этом убеждаюсь...
 Или, привыкла за последние годы писать лишь неторопливые записи в дневнике. А когда парят мозг какими-то там "внеоборотными активами", у меня это отторгается в принципе, и скорость письма тут не при чем...
 _________________
 Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
 
  |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| nasekomoe63 Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 16.05.2014
 Сообщения: 224
 Откуда: Самара
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 21:11:56    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А вот мне, похоже, любая ручка мыслить мешает. Вернее, пока вручную пишу, уже успеваю забыть что-то, еще и отвлекаюсь на мысль "ну что за корявый почерк". На ноуте все быстрее, к тому же уже привыкла корректировать много. Но я не теряю надежды снова писать вручную (в детстве же как-то получалось). А то на работе 9 часов за компом, потом еще вечерний инет-серфинг, ночью хочется немного пописать текстов для души - мои глаза это очень тяжело переносят... Но сейчас вручную я только переводы записываю и списки дел на работе.
 Надеюсь скоро переучусь и буду писать от руки больше.
 
 А еще, у меня получается писать быстро и без усталости только лами сафари, которые мне уже надоели и я их не воспринимаю как что-то для удовольствия.
 Может со временем найдется что-то не менее практичное, но еще и для души...
 _________________
 Ольга.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| DaneSoul Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 03.01.2015
 Сообщения: 253
 Откуда: Краснодарский край
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 05 Янв 2015 г. 23:31:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Натали писал(а): |  	  | Специально к курсам я, благодаря одному из коллег по форуму, стала вновь обладательницей ручки Паркер Фронтьер, думала лекции ей писать. Эстетствовать на свой манер. Как сказал один из героев фильма "Ширли-мырли" - "хрена лысого!" Ошибочка, стало быть, вышла. Скорость, с которой препод начитывает материал такая, что хоть перо, хоть что - писать невозможно! Впору на диктофон записывать этот треп. Так что купила себе пяток дешевых гелевых ручек и пишу. Причем так насокращаю, что не лекция, а шифровка получается. Учеба - это не про меня... | 
 
 Мое мнение, это не от ручки и не от предмета, а в основном от лектора зависит.
 Есть лекторы, после которых и в голове и в конспектах остается красота и порядок, а есть такие, что слушай-не слушай, пиши-не пиши, все равно каша бессвязная, пока учебник нормальный не возьмешь и сам не разберешься.
 _________________
 Александр, Web-мастер:  разработка и поддержка интернет-сайтов разного направления и сложности
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Dolgorukii Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 21.05.2008
 Сообщения: 9648
 Откуда: Москва/Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт 09 Янв 2015 г. 01:28:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| ОТ МОДЕРАТОРА: 
 Обсуждение образования перенесено в отдельную тему, дабы не захламлять текущую сторонними рассуждениями.
 _________________
 Бились ядра о чёрные скалы,
 Гренадеры топтали жнивьё...
 Три великих страны воевало
 За прекрасные губы ЕЁ...
 
 Ю.Визбор
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| СчастьеЕсть Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 17.06.2015
 Сообщения: 186
 Откуда: Минск, Беларусь
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт 18 Июн 2015 г. 11:26:59    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для меня вне конкуренции перьевая Cross Townsend Anniversary LE (AT0046B-32FD) (F) чернила: черный ювелирная латунь перо золото 18K позолота 23К, идеальный инструмент, безупречное качество, из рук выпускать не хочется. 
 Хорошо смотрится в ОАЭ, там такая отделка в лакшери сегменте это стандарт)) хотя в наших краях иногда кажется что это слишком.
 _________________
 Его огонь – пустая бренность.
 Его печаль – нелепый фарс.
 Короче, он несовременный.
 Один из них. Один из нас.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |