Роллер или перо?

[maximegorov]

Выбираю себе ручку

1)Цена-100$-3000 рублей.
2)Тонкая,F или EF
3)Цель-писать лекции в университете.
4)Толстую(не тонку,как Parker Sonnet Slim)
5)Металлическую
До этого писал пилотом шариковым 0.5,решил приобрести что-то действительно стоящее

Пока что склоняюсь к Parker Sonnet Rollerball F

Подскажите еще,чем удобнее писать,роллером или пером?
Мне кажется роллер будет комфортнее.

[ЮрийЮВ]

Максим Егоров,а Вы форум-то почитали?
И ещё: как Вы думаете, чего это мы тут время тратим и "копья ломаем", обсуждая прежде всего перьевые ручки?

[Кержак]

Не понимаю этой проблемы. В свое время я записывал конспекты шариковой ручкой за 35 копеек и не испытывал никаких угрызений. Ну как можно есть на ходу омара, это же не дежурный беляш?

[m-kristo]

[Dolgorukii]

[lady_spring]

[ЮрийЮВ]

Проблема взаимопонимания преследует меня всю жизнь.
Полагаю,что я всё же был понят адекватно. А возражения-от желания возразить.
А для тех, кто упирается-разъясню: я имел в виду то, что удовольствие,получаемое от письма перьевой ручкой, несоизмеримо с эмоциями от письма шариковой\роллером. То есть от перьевой намного больше.
Подозреваю,что можно с удовольствием писать "шариком". Тёзка в этом и признался. Но что касается меня, перо я не поменяю и на 30 "шариков" сразу

[goga]

Но шарик или роллер с собой всегда тоже нужно иметь, так на всякий случай. Например на почте для отправки посылки что-бы заполнить бланк или конверт, перо не подойдёт...

[maximegorov]

Юрий,форум почитал,и заметил,что обсуждаются роллеры довольно активно, хотя конечно,не как перо.



Кержак,проблема в том,что после часа писанины,рука устает ужасно,и хочется чего-то легкого и плывущего по бумаге.Я же не покупаю монтблан или дюпонт. Поэтому какой-то роскошью ручку за 3000 не считаю.

Долгорукий,а не подскажете,на сколько маленький? На сколько страниц А5 хватит?(Обыкновенной тетрадки).Может быть все таки стоит пожертвовать несколько деньгами,но зато будет удобно,потому что брал соннет роллер и перо,минут 15 ими писал. Пером показалось жутко не удобно,постоянно приходилось держать руку под определенным углом,кое-где слово не прописывалось, а роллер плыл по бумаге,и казалось так легко им писать. Это первые ощущения.Все рассказывают,что когда привыкаешь к перу,не оторвать. Но тогда на сколько хватит такого же объема чернил,как в роллере,но в пере?
По моим соображениям почему-то кажется что меньше,но заправлять дешевле,так?


Lady_spring,я посмотрел на Lamy,она вроде как каллиграфическая? И я посмотрел,как она пишет,мне показалось,очень жирно. Это первая перьевая у вас была?Действительно ли изменился почерк?


Гога,я уже подумывал купить набор паркера:роллер+перьевое. Но сразу и то и то выходит за грани бюджета,поэтому надо пока что купить что-то одно,и очень не хочется ошибиться,3т все таки.



Спасибо всем за ответы,подскажите,а простенькая перьевая,вроде Pilot 78G будет писать так же как и перьевая паркер/вотерман ? Я имею ввиду ощущения при написании,может быть купить сначала что-то простое и перьевое, и роллер,и затем уже выбрать какую брать подороже.

[duna]

"maximegorov, вам роллеры не подойдут, т.к. у них маленький ресурс стержня, и при записи лекций в универе они будут у вас очень быстро кончатся" — правильная мысль. Посмотрите в сторону ручки Pilot 78G , гляньте в раздел "Продажа" этого сайта. Лично я "исписал" в студентах 3 советские ручки с золотым пером на конспектирование лекций. Про роллер даже не заморачивайтесь. Теперешние перьевые ручки, особенно японские, ещё более высокого качества и надёжности, чем (и дорогостоящие для тех лет студента) советские с золотым пером ручки. Вся беда некоторых современных студентов, возможно, в том, что они и не видели необходимости рукописания именно перьевыми ручками вообще, на протяжении их учебной жизни, начиная с первого класса школы. Перо — сильная экзотика для них.
Максим Егоров — покупайте сразу два Пилота 78G, с пером F и M (чтобы понимать какая ширина штриха Вам лучше подойдёт), в Ваши финансовые возможности вполне подойдут, писать этот инструмент будет тоньше и суше, чем Parker или Ватерман.

[Dolgorukii]

[Pragmatik]

[некто]

Вставлю свои пять копеек - если не для понтов , а для реально удобного письма с высокой устойчивостью к стираемости , то для лекционных дел гелевым ручкам нет особой альтернативы , перо будет проигрывать по всем параметрам гелевым ручкам кроме понтов , опять же если рассматривать ручку с точки зрения понтов , то паркеры/ватерманы и иже с ними в цене менее 300 долларов на людей в теме не произведут никакого впечатления , а на тех кто не разбирается и пайлот 78 произведёт неизгладимое впечатление классическими формами , человек который не разбирается в ручках запросто может спутать пайлот 78 с , мастерштукой от монблана .

если вы не писали никогда перьевой ручкой , то вам будет достаточно трудно осваивать её , лично я так и не приноровился к постоянному использованию пера , всё-таки шарики и особенно гелевые ручки развращают и расслабляют , после них достаточно трудно начать писать пером , ведь помимо самого письма работа с пером сопровождается некими необходимыми процедурами (заправка , иногда трудный старт после простоя и т.д.) , я не говорю уже про то что вы банально можете уронить перо , всякое бывает . особенно со студентами и после этого ломать голову что же делать с эдакой напастью -




так что хорошенько подумайте зачем конкретно вам нужно перо и нужно ли оно вам вообще .

[Yeff]

[Кержак]

Пожалуй тогда предложу ручку Rotring Artpen, она легкая, перо хоршо скользит по бумаге, идеально продуманная система стекания чернил, дешевые картриджи (евро). Есть одно "но" - колпачок не надевается на корпус ручки, такая форма гарантирует постоянный баланс и исключает усталость кисти. Есть у меня лишний экземпляр с пером F с хорошо отполированным кончиком, могу уступить.

[lady_spring]

[maximegorov]

Купил два Pilot 78G F и М
Точнее заказал.


Гелевые не рассматривал,по причине их корпуса,он совершенно неудобный и те,что были,размазывались довольно сильно.Насчет водостойкости,для меня не проблема,все записи всегда сухие,ни разу не намокали.



Некто,я сомневаюсь,что люди,пользующиеся пером,начали писать именно им,всегда можно переучиться в пользу чего-то лучшего.А процедуры с заправкой меня не тревожат,по крайней мере,как это описано-это легко и просто.


Кержак,ротринг не нравится тем,что она тонкая,но спасибо за предложение.

lady_spring,а вы не подскажете название хорошей гелевой ручи в удобном корпусе? Пусть она будет стоить а уровне пера,но я не нашел качественной гелевой.
Наверное по вашему совету,приобрету еще лами тонкую. И если что-то подскажете насчет гелевой,то и ее попробую

[Кержак]

[sme]

По моему опыту хорошие роллеры Zebra Zeb-Roller AX (DX). Надо приноровиться к ним, поскольку пишут очень легко.

Хорошие гелевые Erich Krause. Пишут до конца, кляксы не ставят и не текут, в отличие от многих других.

[ЮрийЮВ]

[Pragmatik]

Тут зашла речь об удобных/неудобных корпусах гелевых ручек... Хм... Вот в чём нет недостатка, так это в выборе гелевых ручек. Всевозможнейших корпусов. От классической Crown, которую я до сих пор люблю и о которой, помнится, добрым словом отзывался коллега Inziba, до совершенно разных "гелек". От очень тонких до очень толстых. С разной толщиной шарика, и, собственно, линии письма.
Давеча взял себе ради интереса гелевую Zebra с толстенным стержнем и солидным по толщине корпусом, я бы сказал - где-то примерно на уровне или чуть потолще 149-го Монблана и его "одноклассников" по габаритам. Прикольная ручка.
Касаемо размазывающихся чернил. На бумаге размазывается или откровенная "китайщина", или просто не успели высохнуть чернила. Но они по-любому сохнут быстрее, чем от перьевой ручки.
Так что, вот что-что, а выбрать хорошую "гельку" практически под любой вкус и под любую руку - не проблема. Даже в нашей деревне Гадюкино.

А ещё - есть гелевые стержни в форм-факторе паркеровского "толстого" стержня 98 мм, т.е., можно писать гелем в весьма хорошей шариковой ручке. Немыслимое количество разнообразных автоматических гелевых ручек. Как-то купил толстую автоматическую гелевую ЭрихКраузе. Такая солидная по размеру толстенькая автоматическая ручка с толстым стержнем.

Так что, дорогие коллеги, вот чего-чего, а подобрать гелевую ручку по руке и по кошельку - как-то не проблема.

Опять же, уже поднимали тему. Смотря что конспектировать. Технический ВУЗ, со схемами, таблицами и т.п вещами - это одно. ВОт не представляю, как бы я выписывал электрические принципиальные схемы и каскады радиоэлектронной аппаратуры перьевой ручкой.

Хотя тут, конечно, на вкус и цвет...

[Pragmatik]

[Doost]

[SanTix]

Роллер для студента - разорение на "патронах".

Неправильный хват касается в основном не поворота пера, а угла наклона ручки, который у современных людей, приученных к шариковым ручкам, чудовищно велик: держат почти вертикально. Даже у современных перьевых шарик из-за этого стали затачивать неправильно .

С уважением, SanTix.

[Pragmatik]

[umlo]

а я за TWSBI. большой объем чернил, несколько вариантов моделей с разными видами заправки (поршневая, вакуумная), цены на любую модель до 100 долларов, еще и на банку чернил хватит.
www.twsbi.com

[lady_spring]

[CyberInk]

Лами нужно брать. )
И стоит недорого, и как раз для учёбы.
Ну и марка с тоски зрения сохранения техпроцесса - уважаемая.

[lady_spring]

[anzumak]

Да сложно сказать, что лучше.
Всё хорошо в определённом применении.
Чернильная ручка, если бегать, или, к примеру, не носить её всегда пером вверх, вполне может разбрызгать часть чернил.
Ну а роллер этого не сделает.