Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Пн 04 Дек 2006 г. 05:43:42 Заголовок сообщения: Waterman Harmonie vs Cross ATX III |
|
|
Доброе утро.
Захотелось попробовать перьевые ручки, цели и задачи сугубо прагматические --- т.е. писать. Цена "первого знакомства" с миром перьевых ручек --- 3.000-4.000 рублей. По дизайну, без "живого" осмотра, понравились две: Waterman Harmonie и Cross ATX III.
Уважаемые друзья, правильно ли я понимаю, что выбор между ними есть чистая вкусовщина, а объект предстоящей покупки будет выявлен в результате очной ставки между двумя претендентами? Иными словами, нет ли в этой паре фаворита заведомо?
(...например, очень может статься, у Waterman-а чернила радикально лучше и разнообразнее. Или, родиевое покрытие Cross ATX III имеет преимущество...) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эксперт Site Admin
Зарегистрирован: 28.09.2004 Сообщения: 1056 Откуда: Россия, Москва
|
Добавлено: Пн 04 Дек 2006 г. 14:00:32 Заголовок сообщения: Выбор ручки |
|
|
Здравствуйте,
Трудно говорить о каких-либо явных преимуществах той или иной модели. В целом, у них схожие параметры, поэтому придется делать выбор исключительно из субъективных соображений.
Возможно, кто то из участников форума сможет еще что-то подсказать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 04 Дек 2006 г. 20:51:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Я рекомендую Waterman Harmonie! Пишу этой ручкой практически постоянно уже не один год и довольна ее качеством. Претензий никаких. А чернила Waterman просто потрясающие - и цвет и качество! Так что я Вам советую Waterman. |
|
Вернуться к началу |
|
|
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Пн 04 Дек 2006 г. 23:02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, уважаемый Эксперт!
Натали писал(а): | Я рекомендую Waterman Harmonie! Пишу этой ручкой практически постоянно уже не один год и довольна ее качеством. Претензий никаких. А чернила Waterman просто потрясающие - и цвет и качество! Так что я Вам советую Waterman. |
Спасибо, уважаемая Натали! Кстати, прежде чем написать сюда, я внимательно "обошёл" форум "Поиском" и прочитал Ваши отзывы о Waterman Harmonie.
Если Вам не трудно, скажите:
...как заряжается данная перьевая ручка -- картриджами? (совсем не прикасался к перьевым, совершенно ничего не знаю)
...какие по цвету чернила Waterman Вы порекомендуете? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Вт 05 Дек 2006 г. 16:49:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Waterman Harmonie я заправляю картриджами. Но можно купить поршень и тогда заправлять ее чернилами. Но как начинающему пользователю перьевых ручек, конечно, рекомендую Вам картриджи. Цвет Синий Florida Blue. Надеюсь, Вам понравится Waterman. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sonor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.05.2006 Сообщения: 1825 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Чт 08 Фев 2007 г. 13:25:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Поддерживаю! Waterman Harmonie предпочтительней. Я поклонник Waterman, сам использую пару авторучек этой фирмы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
A1090M Новичок
Зарегистрирован: 04.12.2006 Сообщения: 37 Откуда: Saint-Petersburg, Russia
|
Добавлено: Пн 19 Фев 2007 г. 15:27:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте, уважаемые друзья.
Посмотрел наконец инструменты (долго получилось, ибо времечко выдалось заполошное) и... был покорён своеобразной формой пера двух коллекций: Verve (Cross) и Carene (Waterman).
В результате было приобретено стило Waterman Carene. На днях пойду обозревать представленный чернильный «ряд». Спасибо за консультации. |
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Чт 02 Сен 2010 г. 07:11:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Не буду открывать новую тему, напишу тут нескольлко впечатлений от Waterman Harmonie.
Это мой первый Waterman, в закрытом состоянии ручка смотрится весьма и весьма неплохо. Матовая поверхность, покрытая лаком, у меня экземпляр Glacier Blue, но цвет скорее серый, чем голубой, корпус не маркий.
Впечатления снижаются после снятия колпачка: грип-секция создает впечатления дешевого глянцевого пластика, со слегка волнистой поверхностью и следами от пресс-формы. То же самое можно сказать о фидере,
Перо также выгдядит несколько тяжеловато, но в общем впечатление нормальное.
Конвертора в комплекте нет, что для этой ценовой категории уже выглядит странным.
Эргономика для меня достатчно хороша, придраться можно разве что к тугому снятию колпачка, и, наоборот, слишком свободной посадке его при надевании сверху.
Перо мне досталось М, уже успел к нему приноровился. Подачу щедрой не назовешь, линия получается бледноватой. Письмо отличным так же не назвать, пропуски достаточно часты, видимо, придется ручку расписывать.
Как свой частный вывод, могу сказать: "Разочарован Waterman-ом". Может быть, все бы и ничего, если бы не сравнивал с приобретенным одновременно Cross Century II за ту же цену, о последнем постараюсь написать мини-обзор в соответствующем разделе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Чт 02 Сен 2010 г. 11:35:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Конвертора в комплекте нет как правило и у Эксперта. С Ватерманами так. По колпачку - такая же история с Полусферой, а Эксперт - легко снимается-одевается и там, и тут. Щедрость подачи легко исправить другими чернилами. Пропуски могут быть из-за остатков смазки - промыть конвертером туда-сюда, не объязательно даже с моющим средством, после этого может и подача измениться.
Cross Century II, это да. Это Ватерману со сравнением не повезло. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 02 Сен 2010 г. 22:40:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Заметила, что снижается у Вотерманов качество с годами. Мой Вотерман Гармоние года 2003го выпуска был просто сказкой! Перо F соответствовало перу F в традиционном его понимании, подача чернил была хорошая, линия письма яркая. Вотерман Гармоние 2009 года писал уже совсем не так! Хоть к внешнему виду претензий не было, но при пере F, линия письма была как у пера EF, и чернила смотерлись бледно. Сине-черные Вотерман были при письме этой ручкой голубыми! Но пропусков не было, я писала этой ручкой недолго, т.к. она была не моя и впоследствии была продана на этом форуме. А теперь снова ищет хозяина. (Если я не ошибаюсь!) _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн 18 Окт 2010 г. 08:41:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще один "интересный" момент: после двух месяцев нечастого пользования (главным образом для подписей) заметил, что градусов на 20 отогнулся наружу кончик пера. Путем приложения некоторого усилия с обратной стороны форма пера была восстанослена. Я, конечно, не скажу, что еле касаюсь бумаги, но с таким явлением столкнулся впервые. Кроме того, пропуски при письме как имели место быть, так и остались, не помогли никакие промывки.
Наверное придется смириться и на этом счесть опыт общения с ватерманом неудачным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Пн 18 Окт 2010 г. 13:16:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Если теперь и решусь на покупку Вотермана, то не в магазине, а только с рук, у человека, которому буду доверять. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Пн 18 Окт 2010 г. 18:12:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну это надо сильно было надавить... Стальное все-таки. Никто уронить не мог? или написать ей что-нибудь без Вас? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Данила1 Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010 Сообщения: 561 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 18 Окт 2010 г. 18:46:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Lu писал(а): | Ну это надо сильно было надавить... Стальное все-таки. Никто уронить не мог? или написать ей что-нибудь без Вас? |
Ребенок например ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт 19 Окт 2010 г. 02:16:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Да нет, лежало на работе. Да и вернулось в исходную форму без большого усилия. Впечатление такое, что в металл чего-то не доложили, по цвету похоже на обычную аустенитную нержавейку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Вт 19 Окт 2010 г. 02:21:32 Заголовок сообщения: |
|
|
LMCo писал(а): | Да нет, лежало на работе в кабинете. Да и вернулось в исходную форму без большого усилия. Впечатление такое, что в металл чего-то не доложили, по цвету похоже на обычную аустенитную нержавейку. |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Вт 19 Окт 2010 г. 08:26:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Основная масса "стальных" перьев делается как раз из той самой аустенитной нержавейки
Вопрос в том какой именно _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вт 19 Окт 2010 г. 12:48:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто многие думают, что "нержавейка" - это такой конкретный сорт металла. Когда пытаешься людям рассказать чуток подробнее, сколько, какой, с какими характеристиками есть нержавейки - народ нередко уже смотрит ошалело от избытка информации. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Ср 20 Окт 2010 г. 06:42:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну когда требуется прочность, твердость и износостойкость, то лучше подходит мартенситно-ферритная, а тут мне показалость что-то вроде нашей 12Х18Н9Т. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 20 Окт 2010 г. 08:19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ага... еще про мартенситно-стареющие стали вспомните и бета-титановые сплавы
На самом деле не нужно это совершенно. Даже перья из золотых сплавов с твердыми напайками служат очень и очень долго. У меня есть перо которым активно пользовались с 70-х и эта ручка отлично пишет до сих пор.
Но ваш случай интересен т.к. я еще не слышал, чтобы перо изогнулось от письма. _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
LMCo Посетитель
Зарегистрирован: 28.06.2010 Сообщения: 54 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Ср 20 Окт 2010 г. 12:18:54 Заголовок сообщения: |
|
|
На 620-й омас давлю в свое удовольствие, чтобы письмо выходило "с нажимом", и ничего, хотя перо намного тоньше. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Philomel Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2010 Сообщения: 615 Откуда: Near Moscow
|
Добавлено: Чт 21 Окт 2010 г. 07:24:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Нечто похожее происходит с пером у Sheaffer Award. При сильном нажатии начинает прогибаться и его приходиться выправлять нажимом с противоположной стороны. правда для ручки в таком ценовом сегменте это не выглядит лично для меня криминалом, тем более, что ручка пишет весьма достойно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|