ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Что мы знаем о себе?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Что мы знаем о себе?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012 г. 19:13:37    Заголовок сообщения: Что мы знаем о себе? Ответить с цитатой

Начну с того, что совсем никому не секрет: биологически мы животные, точнее,-млекопитающие. Это для отличия от насекомых и грибов Very Happy
То,что наше пищеварение происходит по сложным, эволюционно отработанным законам-тоже не секрет никому.
То,что в нас живут микроорганизмы и грибы,условно-патогенные и не патогенные-тоже известно многим.
То,что микроорганизмы в кишечнике заняты важнейшим делом-перевариванием (условно говоря) кое-каких частей пищи-знают уже немногие.
То,что эти микроорганизмы вырабатывают витамины (и не только), стало известно не так уж и давно. То есть роль их в нашей жизнедеятельности не просто важна, а даже необходима (вспомним дисбактериоз: большая часть микробов погибла,и мы почувствовали себя погано)
А теперь к чему это я...Не задумывались, сколько их? (не штук! Речь о миллиардах! Я о весе) Более трёх килограммов! У каждого из нас! И вот этот факт (>3 кг) кое-кого даже обидел. Ну не странно ли? Всё равно что расстроиться от того,что узнал, что левая нога весит 20 килограммов! Smile

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
maksek
Посетитель


Зарегистрирован: 28.09.2012
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 15 Окт 2012 г. 23:42:48    Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о себе? Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):

А теперь к чему это я...Не задумывались, сколько их? (не штук! Речь о миллиардах! Я о весе) Более трёх килограммов! У каждого из нас! И вот этот факт (>3 кг) кое-кого даже обидел. Ну не странно ли? Всё равно что расстроиться от того,что узнал, что левая нога весит 20 килограммов! Smile


Я задумывался. Только всё равно не понял к чему это Вы... И да, есть другая информация - их около 1кг. Но конкретная цифра не важна, это общеизвестно, что их ну очень много Smile

*тихо в сторонку* а сколько в нас какашек...

Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012 г. 08:42:55    Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о себе? Ответить с цитатой

maksek писал(а):

Я задумывался. Только всё равно не понял к чему это Вы...
Это ничего.Вы не прочли причину этого пассажа и Вы не тот,кому это адресовано.
maksek писал(а):

И да, есть другая информация - их около 1кг. Но конкретная цифра не важна, это общеизвестно, что их ну очень много SmileWink
1 кг-это плохо...По сравнению с 3-мя позволяет заподозрить дисбактериоз(с точки зрения арифметика Laughing )
maksek писал(а):

*тихо в сторонку* а сколько в нас какашек...Wink
Во-первых,мы от них регулярно избавляемся, и в этом случае нас не должно заботить, сколько их.
В случае же запора или,не дай Бог,мегаколона-надо лечиться.
Кроме того,некоторыми прагматичными учёными отрабатывалась технология борьбы с дисбактериозом у конкретного индивидуя путём размножения его "родных" бактерий,добытых из его же...фекалий. Вот так. Всё взаимосвязано,но связь не всегда очевидна.
Да ,я- "натуралист"! И что?

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
maksek
Посетитель


Зарегистрирован: 28.09.2012
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт 2012 г. 09:44:03    Заголовок сообщения: Re: Что мы знаем о себе? Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Всё взаимосвязано,но связь не всегда очевидна.


100% Smile

Теперь осталось прояснить с чем взаимосвязано наше увлечение авторучками. Очень надеюсь, что микробы тут ни при чём... Максимум на что я согласен - это вирус. Авторучечный Wink))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SanTix
Завсегдатай


Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 2328
Откуда: Россия, г. Красноярск

СообщениеДобавлено: Чт 08 Ноя 2012 г. 12:15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы о себе практически нечего не знаем. Кто-то знает больше, кто-то меньше... но в целом знаем очень и очень мало. Хотите убедиться? Спросите у любого врача, например, отчего это кровеносное давление (систолическое) так хорошо поддерживается, что при изменении положения тела с вертикального на горизонтальное изменяется очень мало? Если предположить, что в основном и делают, будто только сердце и перекачивает кровь по организму, то нескладушка получается...

И еще много такого, что куда интереснее 3 кг микроорганизмов.

С уважением, SanTix.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bless_my_bullet
Новичок


Зарегистрирован: 09.01.2013
Сообщения: 37
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 12:39:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я могу посоветовать Вам почитать книгу Владимира Савченко "Открытие себя". Меня, в свое время, ей зацепил отец, предложив прочитать эпиграф к одной из глав.
Прошу прощения за большой кусок текста, но я позволю себе процитировать эпиграф целиком:
Цитата:

- Темой сегодняшней лекции будет: почему студент потеет на экзамене? Тихо, товарищи! Рекомендую конспектировать - материал по программе... Итак, рассмотрим физиологические аспекты ситуации, которую всем присутствующим приходилось переживать. Идет экзамен. Студент посредством разнообразных сокращений легких, гортани, языка и губ производит колебания воздуха - отвечает по билету. Зрительные анализаторы его контролируют правильность ответа по записям на листке и по кивкам экзаменатора. Наметим рефлекторную цепь: исполнительный аппарат Второй Сигнальной Системы произносит фразу - зрительные органы воспринимают подкрепляющий раздражитель, кивок - сигнал передается в мозг и поддерживает возбуждение нервных клеток в нужном участке коры. Новая фраза - кивок... и так далее. Этому нередко сопутствует вторичная рефлекторная реакция: студент жестикулирует, что делает его ответ особенно убедительным.
Одновременно сами собой безотказно и ненапряженно действуют безусловнорефлекторные цепи. Трапециевидная и широкие мышцы спины поддерживают корпус студента в положении прямосидения - столь же свойственном нам, как нашим предкам положение прямохождения. Грудные и межреберные мышцы обеспечивают ритмичное дыхание. Прочие мышцы напряжены ровно настолько, чтобы противодействовать всемирному тяготению. Мерно сокращается сердце, вегетативные нервы притормозили пищеварительные процессы, чтобы не отвлекать студента... все в порядке.
Но вот через барабанные перепонки и основные мембраны ушей студент воспринимает новый звуковой раздражитель: экзаменатор задал вопрос. Мне никогда не надоедает любоваться всем дальнейшим - и, уверяю вас, в этом любовании нет никакого садизма. Просто приятно видеть, как быстро, четко, учитывая весь миллионнолетний опыт жизни предков, откликается нервная система на малейший сигнал опасности/ Смотрите: новые колебания воздуха вызывают перво-наперво торможение прежней условнорефлекторной деятельности - студент замолкает, часто на полуслове. Тем временем сигналы от слуховых клеток проникают в продолговатый мозг, возбуждают нервные клетки задних буеров четверохолмия, которые командуют безусловным рефлексом настороживания: студент поворачивает голову к зазвучавшему экзаменатору! Одновременно сигналы звукового раздражителя ответвляются в промежуточный мозг, а оттуда - в височные доли коры больших полушарий, где начинается поспешный смысловой анализ данных сотрясений воздуха.
Хочу обратить ваше внимание на высокую целесообразность такого расположения участков анализа звуков в коре мозга - рядом с ушами. Эволюция естественным образом учла, что звук в воздухе распространяется очень медленно: какие-то триста метров в секунду, почти соизмеримо с движением сигналов по нервным волокнам. А ведь звук может быть шорохом подкрадывающегося тигра, шипением змеи или - в наше время - шумом выскочившей из-за угла машины. Нельзя терять даже доли секунды на передачу сигналов в мозгу!
Но в данном случае студент осознал не шорох тигра, а заданный спокойным вежливым голосом вопрос. Цхэ, некоторые, возможно, предпочли бы тигра! Полагаю, вам не надо объяснять, что вопрос на экзамене воспринимается как сигнал опасности. Ведь опасность в широком смысле слова -это препятствие на пути к поставленной цели. В наше благоустроенное время сравнительно редки опасности, которые препятствуют основным целям живого: сохранению жизни и здоровья, продолжению рода, утолению голода и жажды. Поэтому на первое место выступают опасности второго порядка: сохранение достоинства, уважения к себе, стипендии, возможности учиться и впоследствии заняться интересной работой и прочее... Итак, безусловнорефлекторная реакция на опасность студенту удалась блестяще. Посмотрим, как он отразит ее.
На лекциях по биохимии вас знакомили с замечательным свойством рибонуклеиновой кислоты, которая содержится во всех клетках мозга - перестраивать под воздействием электрических нервных сигналов последовательное расположение своих радикалов: тимина, урацила, цитозина и гуанина. Эти радикалы - буквы нашей памяти: их сочетаниями мы записываем в коре мозга любую информацию... Стало быть, картина такая: осмысленный в височных участках коры вопрос вызывает возбужденив нервных клеток, которые ведают в мозгу студента отвлеченными знаниями. В коре возникают слабые ответные импульсы в окрестных участках: "Ага, что-то об этом читал!" Вот возбуждение концентрируется в самом обнадеживающем участке коры, захватывает его, и - о ужас! - там с помощью тимина, урацила, цитозина и гуанина в длинных молекулах рибонуклеиновой кислоты записано бог знает что: "Леша, бросай конспекты, нам четвертого не хватает!" Тихо, товарищи, не отвлекайтесь.
И тогда в мозгу начинается тихая паника - или, выражаясь менее образно, тотальная иррадиация возбуждения. Нервные импульсы будоражат участки логического анализа (может быть, удастся сообразить!), клетки зрительной памяти (может быть, видел такое?). Обостряются зрение, слух, обоняние. Студент с необычайной четкостью видит чернильное пятно на краю стола, кипу зачеток, слышит шелест листьев за окном, чьи-то шаги в коридоре и даже приглушенный шепот: "Братцы, Алешка горит..." Но все это не то. И возбуждение охватывает все новые и новые участки коры - опасность, опасность! - разливается на двигательные центры в передней извилине, проникает в средний мозг, в продолговатый мозг, наконец, в спинной мозг... И здесь я хочу отвлечься от драматической ситуации, чтобы воспеть этот мягкий серо-белый вырост длиной в полметра, пронизывающий наши позвонки до самой поясницы, - спинной мозг.
Спинной мозг... О, мы глубоко заблуждаемся, когда считаем, что он является лишь промежуточной инстанцией между головным мозгом и нервами тела, что он находится в подчинении головного мозга и сам способен управлять лишь несложными рефлексами естественных отправлений! Это еще как сказать: кто кому подчиняется, кто кем управляет! Спинной мозг является более почтенным, древним образованием, чем головной. Он выручал человека еще в те времена, когда у него не было достаточно развитой головы, когда он, собственно, не был еще человеком. Наш спинной мозг хранит память о палеозое, когда наши отдаленные предки - ящеры - бродили, ползали и летали среди гигантских папоротников; о кайнозое, времени возникновения первых обезьян. В нем отобраны и сохранены проверенные миллионами лет борьбы за существование нервные связи и рефлексы. Спинной мозг, если хотите, наш внутренний очаг разумного консерватизма.
Что говорить, в наше время этот старик, который умеет реагировать на сложные раздражения современной действительности лишь с двух позиций: сохранения жизни и продолжения рода, - не может выручать нас повсеместно, как в мезозойскую эру. Но он еще влияет - на многое влияет! Берусь, например, показать, что часто именно он определяет наши литературные и кинематографические вкусы. Что? Нет, спинной мозг не знает письменности и не располагает специальными рефлексами для просмотра фильмов. Но скажите мне: почему мы часто отдаем предпочтение детективным картинам и романам, как бы скверно они ни были поставлены или написаны? Почему весьма многие уважают любовные истории: от анекдотов и сплетен до "Декамерона", читаемого выборочно? Интересно? А почему интересно? Да потому что накрепко записанные в спинном мозгу инстинкты самосохранения и продолжения рода заставляют нас накапливать знания - отчего помереть можно? - чтобы при случае спастись. Как и почему получается счастливая, завершающаяся в наследниках любовь? Как и отчего она разрушается? - чтобы самому не оплошать. И неважно, что такого опасного случая в вашей благоустроенной жизни никогда не будет; и неважно, что любовь состоялась и наследников хоть отбавляй! - спинной мозг знай гнет свою линию... Я не пытаюсь, подобно литературным критикам, зашельмоватъ такие устремления читателей и зрителей, как низменные. Нет, почему же? Это здоровые устремления, естественные устремления, полнокровные устремления. Если коровы когда-нибудь в процессе своей естественной эволюции научатся читать, они тоже начнут именно с детективов и любовных историй.
Но вернемся к студенту, головной мозг которого спасовал перед вопросом экзаменатора. "Эх, молодо-зелено", - как бы говорит спинной мозг своему коллеге, восприняв панический сигнал возбуждения, и начинает действовать. Прежде всего он направляет сигналы по мото-невронам всего тела: мышцы напрягаются в состоянии готовности. Первичные источники мышечной энергии: аденозинтрифосфорная кислота и креатинфосфат разлагаются в волокнах соответственно на аденозиндифосфор-ную кислоту и креатин с отщеплением фосфорной кислоты и выделением первых порций тепла... И снова хочу обратить ваше внимание на биологическую целесообразность повышения мышечного тонуса. Ведь опасность в древнем смысле требовала быстрых, энергичных движений: отпрыгнуть, ударить, пригнуться, влезть на дерево. А поскольку пока неясно, в какую сторону надо отпрыгнуть или нанести удар, то в готовность приводятся все мышцы.
Одновременно с мышцами возбуждается вегетативная нервная система, начинает командовать всей кухней обмена веществ в организме. Ее сигналы достигают надпочечника, он выбрасывает в кровь адреналин, который возбуждает все и вся. Печень и селезенка, подобно губкам, выжимают в сосуды несколько литров запасной крови. Расширяются сосуды мышц, легких, мозга. Чаще стучит сердце, перекачивая во все органы тела кровь и вместе с ней - кислород и глюкозу... Спинной мозг и вегетативные нервы готовят организм студента к тяжелой, свирепой, длительной борьбе не на жизнь, а на смерть!
Но экзаменатора нельзя оглушить дубиной или хоть мраморной чернильницей. Убежать от него тоже нельзя. Не удовлетворит экзаменатора, даже если преисполненный мышечной энергией студент вместо ответа выжмет на краю стола стойку на кистях... Поэтому вся скрытая бурная деятельность организма студента завершается бесполезным сгоранием глюкозы в мышцах и выделением тепла. Терморецепторы различных участков тела посылают в спинной и головной мозг тревожные сигналы о перегреве - и мозг отвечает на них единственно возможной командой: расширить сосуды кожи! Теплоноситель - кровь устремляется к кожным покровам (побочно это вызывает у студента рефлекс покраснения ланит), начинает прогревать воздух между телом и одеждой. Открываются потовые железы, чтобы хоть испарением влаги помочь студенту. Рефлекторная цепь, возбужденная вопросом экзаменатора, наконец, замкнулась!
Я полагаю, что выводы из рассказанного как относительно роли знаний в правильной регуляции человеческого организма в нашей сложной современной среде, так и о роли их в регуляции студенческого организма на предстоящей сессии вы сделаете сами...

Из лекции проф.В. А. Андросиашвили по курсу "Физиология человека"

_________________
Хуже всего - ничего не хотеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 18:12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, к чему такое самокопание? Подозреваю, что некоторые уже попкрном запаслись Smile
_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 18:54:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bless_my_bullet писал(а):
Я могу посоветовать Вам почитать книгу Владимира Савченко "Открытие себя".
Это Вы мне хотите посоветовать? Smile Подозреваю,что читал её ещё до Вашего...короче, раньше Вас.
А физиологии (да,да, обе) я учил в институте. Мне Вы ничего не добавили.А другие соскучатся уже на середине: много незнакомых слов.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 19:43:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неужели в самом деле интересно сколько килограммов г... в человечьей тушке??? Не интереснее ли откуда г... в душе?
_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 19:49:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
Неужели в самом деле интересно сколько килограммов г... в человечьей тушке??? Не интереснее ли откуда г... в душе?

C болезней тела часто начинаются болезни личности.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bless_my_bullet
Новичок


Зарегистрирован: 09.01.2013
Сообщения: 37
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 11 Янв 2013 г. 20:39:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Юрий, когда я писал "посоветовать Вам", я обращался ко всей аудитории форума. Право слово, мне, как механику до корней волос, даже незнакомые термины не помешали прочитать эпиграф, а затем и книгу целиком.
Кержак, как мне кажется, г... в душе возникает от эгоцентризма, чрезмерно раздутого собственного "Я".

_________________
Хуже всего - ничего не хотеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dennis
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 13.04.2012
Сообщения: 164

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 04:14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bless_my_bullet писал(а):
Юрий, когда я писал "посоветовать Вам", я обращался ко всей аудитории форума. Право слово, мне, как механику до корней волос, даже незнакомые термины не помешали прочитать эпиграф, а затем и книгу целиком.
Кержак, как мне кажется, г... в душе возникает от эгоцентризма, чрезмерно раздутого собственного "Я".


C таким серьезным выражением лица ..... (пожалуй про поп-корн хорошая идея) Жду продолжения

_________________
всем хорошего времени суток!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 08:03:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Кержак писал(а):
Неужели в самом деле интересно сколько килограммов г... в человечьей тушке??? Не интереснее ли откуда г... в душе?

C болезней тела часто начинаются болезни личности.

Знаем-знаем, бытие определяет сознание, марксизм вечен Smile
А вот интересно, если материальное первично, то хирург сначала режет, а потом думает?

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 08:18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Кержак писал(а):
Неужели в самом деле интересно сколько килограммов г... в человечьей тушке??? Не интереснее ли откуда г... в душе?

C болезней тела часто начинаются болезни личности.

Знаем-знаем, бытие определяет сознание, марксизм вечен Smile
А вот интересно, если материальное первично, то хирург сначала режет, а потом думает?

Не всегда понятны причинно-следственные связи системы Вашего мышления,Олег...Вот про хирурга - это что?Откуда? Не понимаю...

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 08:21:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bless_my_bullet писал(а):
Юрий, когда я писал "посоветовать Вам", я обращался ко всей аудитории форума. Право слово, мне, как механику до корней волос, даже незнакомые термины не помешали прочитать эпиграф, а затем и книгу целиком.
Очень за Вас рад. Таких механиков-поискать...А сочинение классное! Прочёл раз,через месяц взялся ещё раз,уже понемногу...
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 08:22:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хирург сначала проводит операцию мысленно, а затем берет в руки скальпель, не так ли? Мысль - не материальна, действие - материально. Что в данном случае первично?
Что касаемо болезней тела, я бы не стал настаивать на том, что они - есть причина болезней душевных, скорее болезни тела сами являются лишь следствием.

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 08:52:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
Хирург сначала проводит операцию мысленно, а затем берет в руки скальпель, не так ли? Мысль - не материальна, действие - материально. Что в данном случае первично?
Отнюдь. Мысль материальна. Только пока этому нет чётких доказательств.
Слово и мысль первичны всегда и везде.
Кержак писал(а):
Что касаемо болезней тела, я бы не стал настаивать на том, что они - есть причина болезней душевных, скорее болезни тела сами являются лишь следствием.
А вот тут мы спорить не будем,учитывая разную профессиональную с Вами подготовку, так, как я не буду спорить с Вами на темы,к примеру,бухгалтерских проводок (я правильно выразился?) Просто принимайте моё профессиональное мнение как данность.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 09:02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Мысль материальна.

Попробую задать вопрос по другому. В марксовой формуле мысль относится к бытию или к сознанию?
ЮрийЮВ писал(а):
А вот тут мы спорить не будем,учитывая разную профессиональную с Вами подготовку

А вы попробуйте. Вопрос не столько медицинский, сколько философский. Ну, хотя бы начав с примера самообразовавшейся болезни тела, которая явилась причиной душевной болезни.

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 09:26:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1:мне неважно,что думал на эту тему К.М. Я знаю то,что я знаю.
2:когда болеешь-не до философий. Кроме того,с каких пор болезнями стала заниматься философия?
Примеров первого-единицы.Примеров обратного "несть числа".

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 09:50:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ладно, оставим Маркса в покое. Правда, из утверждения не ясно, что первое, что второе.
Оно конечно, когда сам болеешь - не до философии, хотя... когда болезнь тяжкая, либо неизлечимая, наверняка у больного возникают мысли типа "за что мне все это?" Разве вопрос не философский?
Зато философам до всего есть дело, в том числе и до болезней. Не уверен, можно ли глупость отнести к душевным болезням, но вот Кант вывел формулу глупость=жадность+высокомерие, и, полагаю, что по поводу болезней есть и другие философские размышления.

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 14:09:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кержак писал(а):
Ладно, оставим Маркса в покое. Правда, из утверждения не ясно, что первое, что второе.

Первое-это когда дефектное сознание вызывает болезнь, -единичные случаи.
Второе,это когда болезнь служит причиной изменения личности (самый простой пример-травма с ампутацией),их много.
Кержак писал(а):
Оно конечно, когда сам болеешь - не до философии, хотя... когда болезнь тяжкая, либо неизлечимая, наверняка у больного возникают мысли типа "за что мне все это?" Разве вопрос не философский?
Да.Но для этого вопроса должен быть в черепе мозг,а не творог...
Кержак писал(а):
Зато философам до всего есть дело, в том числе и до болезней. Не уверен, можно ли глупость отнести к душевным болезням, но вот Кант вывел формулу глупость=жадность+высокомерие, и, полагаю, что по поводу болезней есть и другие философские размышления.
У нас есть соседка Лида. Ей до всего есть дело. Но это не значит,что Лида разбирается во всём.
Кант был сам неглуп,как утверждали его современники. Но можно размышлять и доразмышляться, правда,нет гарантии,что результаты размышлений верны...
"Рыбка ты моя!"
"Рыбой назвал...Рыба-сазан? Или - карась? Нет, щука...щука - сука..."
"МАМА! Он меня бл..ью назвал!"

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Сб 12 Янв 2013 г. 18:01:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
... болезнь служит причиной изменения личности (самый простой пример-травма с ампутацией),их много.

С ампутацией не поспоришь. Однако, далеко не все страдающие дефектом сознания безногие (безрукие) и далеко не все безногие (безрукие) имеют дефект сознания.
ЮрийЮВ писал(а):
... дефектное сознание вызывает болезнь, -единичные случаи.

Вот насчет единичности таких случаев я не был бы так категоричен. Ну вот хоть массовые заболевания, причиной которых является курение. Но ведь курение не первопричина, не так ли? Это в некотором роде тоже заболевание, частично тела и частично сознания. А что является причиной? Ну как минимум первой сигареты? Может я неправ, но дефект сознания, порождаемый человеческими заблуждениями наверняка влияет на решение начать курить. Толстушки ради похудания, подростки ради самоутверждения, молодые люди ради стиля, да мало ли еще, по пьянке, за компанию. А в результате язва, рак, астма, инфаркт, атеросклероз с возможной последующей ампутацией и т.д.

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2013 г. 04:21:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то Юрий замолчал, наверняка вспомнил о существовании психосоматики.
_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SanTix
Завсегдатай


Зарегистрирован: 30.08.2006
Сообщения: 2328
Откуда: Россия, г. Красноярск

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2013 г. 04:26:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как-то упрощённо вопрос поставлен... Есть немало людей которые курят, но "больными на голову" их никак не назвать. Хотя, признаться, среди моих друзей и знакомых почти нет курильщиков. Сам даже толком не пробовал, хотя как раз в институте курили многие (и в школе курили, но тайком, разумеется, ибо гоняли). Также довелось знать людей, которые даже будучи неизлечимо больными и почти стоящими на пороге к "лучшей жизни", оставались самими собой, оставались Людьми. К чему этот ненужный спор.

А вот о своем здоровье немного расширить знания не помешает. Мысли об этом возникают всякий раз после посещения врачей. Потому, что знаете-ли, если сосудистый хирург в поликлиники тебе говорит, что холестериновые "бляшки" в артериях - это "не к нему", то мозг простого пациента, как-то отказывается верить в реальность происходящего... А потом выясняется, что от того, что прописывает один врач просто потому, что к нему обратился с жалобами на что-то, у другого, который на самом деле должен лечить эту болячку (или её первопричину/следствие) просто волосы дыбом встают... Всякое ведь бывает, а знания "за плечами не носить".

С уважением, SanTix.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2013 г. 08:43:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SanTix писал(а):
На мой взгляд,в последнее время доверять можно только знакомому врачу, то есть тому, кому твоё здоровье небезразлично. (Мне проще-себе я доверяюVery Happy) Продолжаться это будет до тех пор,пока безответственность врачей будет оставаться ненаказуемой.

Олегу Кержак: надоело.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кержак
Завсегдатай


Зарегистрирован: 15.08.2011
Сообщения: 716
Откуда: Китеж

СообщениеДобавлено: Пн 14 Янв 2013 г. 08:50:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SanTix писал(а):
Как-то упрощённо вопрос поставлен... Есть немало людей которые курят, но "больными на голову" их никак не назвать.

Вопрос поставлен нормально. Дефект сознания это еще не безумие. Есть немало людей, которые в пьяном виде ездят на машине, "больными на голову" в трезвом виде их никак не назвать, хотя какой-то дефект сознания все-таки имеется.
SanTix писал(а):
А вот о своем здоровье немного расширить знания не помешает.

Как это знакомо... Уход за зубами до фарфора, сауна, массаж, белоснежные сорочки, галстуки, платочки, прическа и блеск туфель из кожи рептилий, а вот мусора в своей голове не заметно...

_________________
http://calligraphy.forumy.tv/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
TriVX
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 2196
Откуда: г. Харьков Украина

СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 09:53:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Долго думал куда притулить. Но раз тут почти(!) "самокопание" то попробую тут.

Заметил я один момент. Человек который почти не разбирается в вопросе может иметь мнение.
- Слышь, Михалыч, а нож гвозди рубит?
- Хороший рубит!
- А откуда знаешь?
- Да все знают.

На деле эти оба апсолютные нубы и не знают по вопросу совершенно ничего.

Другой вариант с аналогичным впросом и ответ:
-Ну... смотря что за нож, материал, геометрия клинка и угол заточки, какая острота должна остаться после рубки...

Я вообще о чем. Заметил за собой, в последнее время, довольно необычную для себя вещь: задают мне "простой" вопрос из серии что лучше Х или У, а я не могу ответить двумя словами хотя ДЛЯ СЕБЯ ответ в ДА или НЕТ уже есть. Многих "Михалычей" (не в обиду отчеству) начинаю посылать потому как начинаешь объяснять, а человек через минуту начинает тебя тормозить и требовать однозначного ответа, а если даешь ответ без объяснений то та самая вероятность в 0,5 что ответ ЕМУ не подойдет. И это во всем! В ножах, инструментах, напитках, политике... Я вообще теряться начинаю.
С другой стороны подомным людям можно позавидовать, у них проблем нет и в жизни все достаточно однозначно: есть "0" и "1", все..., мне же приходится страдать поскольку я вместо этой двоичной системы вижу бОльшее множество вариантов которое может оказаться системой, например, 16-тиричной. Сумбурно, но в это дело я вот недавно погрузился по полной.

_________________
Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serge PhD
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.03.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 21:20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TriVX писал(а):
задают мне "простой" вопрос из серии что лучше Х или У, а я не могу ответить двумя словами хотя ДЛЯ СЕБЯ ответ в ДА или НЕТ уже есть.

Зато при таком способе объяснения, человек может сформировать свое мнение, а не просто удовольствоваться готовым ответом. От больших знаний такой способ объяснения!

_________________
..от избытка сердца говорят уста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
TriVX
Завсегдатай


Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 2196
Откуда: г. Харьков Украина

СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 21:29:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я о том что часто ответ на вопрос подразумевает под собой иногда противоположные тезисы, а народ понимать этого упорно не хочет.
Или не о том... сложно все .. Sad

Вспоминается фразочка "Большие знания несут большие печали"

_________________
Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serge PhD
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.03.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Пт 20 Сен 2013 г. 21:38:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

TriVX писал(а):
Я о том что часто ответ на вопрос подразумевает под собой иногда противоположные тезисы, а народ понимать этого упорно не хочет.


Ага, жуть просто. Говоришь иной раз студентам, особенно сейчас, что можно сделать так, а можно эдак. Они спрашивают: "А как правильно?" Я как в Чапаеве - "Оба варианта правильные".
Шок.. "Так скажите же, - как надо-то???"
Выбор это сложно..

_________________
..от избытка сердца говорят уста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group