ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Montegrappa luxor blue nile
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Montegrappa luxor blue nile
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Итальянские ручки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 11:25:57    Заголовок сообщения: Montegrappa luxor blue nile Ответить с цитатой

Доброго дня, уважаемые!

Есть ли среди нас счастливые обладатели такой ручки?
Или, может быть, кто-нибудь держал\пробовал?

Хотелось бы узнать - как она в эксплуатации? При таком объёме серебра в оформлении не тяжела ли?

Смотрится, конечно, изумительно.
LUXOR-B-mini.jpg
LUXOR-B-mini.jpg [62.71 KB | Просмотрено: 580 раз(а)]

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AntonSt
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 1137
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 19:50:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Красота! С таким инструментом лично не сталкивался, но подозреваю тяжела. И при длительном письме будет уставать рука.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 21:04:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я и сам-то, мягко говоря, нелёгок - 150 кг Smile
ситуацию нивелирует большой рост, 2.08 Smile Рука большая, так что, возможно, мой вариант Smile

Вес имеющихся Монбланов в руке вообще не чувствую Smile

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AntonSt
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 1137
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 21:08:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монтеграппа - великолепный инструмент, но тяжела и габаритна. На данный момент пользуюсь МВ 146 и Пеликаном Шанхаем - великолепные инструменты!

В Вашем случае, похолже, эта задача (тяжелый вес ручки, болезнь кисти) снимается.


Последний раз редактировалось: AntonSt (Сб 06 Окт 2012 г. 21:10:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 21:08:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yeff писал(а):
я и сам-то, мягко говоря, нелёгок - 150 кг Smile
ситуацию нивелирует большой рост, 2.08 Smile Рука большая, так что, возможно, мой вариант Smile

Яков, Вам лет 35? Как давно у Вас 150 кг?

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Сб 06 Окт 2012 г. 21:28:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, 40.

Это комфортный для меня вес, лишнего, если вы об этом, нет Smile

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 13:00:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Увидел в этой теме эту ручку и просто влюбился. Smile

Действительно, потрясающе выглядит.

Уважаемый Yeff, у вас мысли приобрести такой инструмент?

А занимались уже проработкой вопроса цены и места приобретения?

Я "по верхам" пока прошелся, видел диапазон цен примерно от 3,5-4 до 5 К долларов.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 13:29:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):

Уважаемый Yeff, у вас мысли приобрести такой инструмент?

А занимались уже проработкой вопроса цены и места приобретения?

Я "по верхам" пока прошелся, видел диапазон цен примерно от 3,5-4 до 5 К долларов.


один очень хороший знакомый в Вене занимается антиквариатом и такая ручка попала в его поле зрения. Зная, что я неравнодушен к письму, дал знать.
Если всё-таки решусь - будет прорабатывать дальше. Smile

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doost
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 1625
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 13:50:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):
Увидел в этой теме эту ручку и просто влюбился. Smile

Действительно, потрясающе выглядит.

Уважаемый Yeff, у вас мысли приобрести такой инструмент?

А занимались уже проработкой вопроса цены и места приобретения?

Я "по верхам" пока прошелся, видел диапазон цен примерно от 3,5-4 до 5 К долларов.

тут один наш коллега купил ручку на ебее. была выставлена за 2000, а продали за 800.
Я вчера предложил 500 за ручку стоимостью в 900. Продали. (и что-то быстро. продешевил, наверняка! Very Happy )
так, что цена buy it now не показатель. ищите best offer и предлагайте Smile


Последний раз редактировалось: Doost (Вс 07 Окт 2012 г. 14:03:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 13:53:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doost писал(а):
...так, что цена buy it now не показатель. ищите est offer и предлагайте Smile

Виктор,что значит термин,отмеченный зелёным и где в окошке товара он находится? Первый раз вижу...

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Doost
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 1625
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 14:04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Doost писал(а):
...так, что цена buy it now не показатель. ищите est offer и предлагайте Smile

Виктор,что значит термин,отмеченный зелёным и где в окошке товара он находится? Первый раз вижу...

опечатку исправил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 14:11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doost писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
Doost писал(а):
...так, что цена buy it now не показатель. ищите est offer и предлагайте Smile

Виктор,что значит термин,отмеченный зелёным и где в окошке товара он находится? Первый раз вижу...

опечатку исправил

А я понял,что est - это best.
Так где его искать?

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 14:25:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На примере этого предложения
http://www.ebay.com/itm/GORGEOUS-HUMIDOR-ELIE-BLEU-CHE-SYCOMORE-NATUREL-for-110-CIGARS-/280978480698?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item416b9f5e3a

прямо под add to cart

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doost
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 1625
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 14:32:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):

А я понял,что est - это best.
Так где его искать?

Вот, Юрий Юрьевич, к чему привели Ваши исправления форумчан Smile
Я думал вы меня испарвляете за опечатку, а не спрашиваете что к чему.

Yeff, правильно указал Вам пример аукциона

Поясню.
На ебее в лотах с фиксированной ценой существует возможность предложить свою цену. Это и есть то самое - best offer / make offer. Обычно в течении 2 суток продавец рассматривает Ваше предложение и отвечает. или отказом или продает Вам лот. В списке поиска такие торги идут под вывеской Buy It Now or Best Offer
Конечно же такие торги бывают не всегда, а по решению продавца. Но их довольно много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 15:31:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробую "прозондировать" вопрос с ценой на эту ручку по своим, что называется, каналам, но уже, скорее всего, после новогодних и вообще зимних праздников. Smile

А то бюджет не выдержит и праздников, и такой ручки. Smile

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 15:37:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doost писал(а):
Вот, Юрий Юрьевич, к чему привели Ваши исправления форумчан Smile
Я думал, вы меня исправляете за опечатку, а не спрашиваете, что к чему.

Типа,"не рой другому яму..." Sad Моя вредность меня подвела...
Всё. Питерь исправляю только фактически, без примечаний. Или не исправляю,а направляю к другому коллеге...
Doost писал(а):
На ебее в лотах с фиксированной ценой существует возможность предложить свою цену. Это и есть то самое - best offer / make offer. Обычно в течении 2 суток продавец рассматривает Ваше предложение и отвечает. или отказом или продает Вам лот. В списке поиска такие торги идут под вывеской Buy It Now or Best Offer
Конечно же такие торги бывают не всегда, а по решению продавца. Но их довольно много.

Весьма признателен и Вам, Виктор, и Якову!
Раньше я такого не видел, и вопрос поэтому не возникал.
Буду пользоваться при случае.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением


Последний раз редактировалось: ЮрийЮВ (Вс 07 Окт 2012 г. 16:05:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexmath
Посетитель


Зарегистрирован: 24.03.2012
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 15:49:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
... Теперь исправляю ..

_________________
Cross (карандаш), Cross Century II Medalist (M), Pelikan Souveran M400 (M и F), Pilot custom 743 (F), Parker 51 (F)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вс 07 Окт 2012 г. 16:03:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexmath писал(а):
ЮрийЮВ писал(а):
... Теперь исправляю ..

Ха-ха! Цепная реакция,однако! Very Happy

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 19:07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересная деталь - у венского экземпляра целлулоид с нестандартным цветом.
Проконсультировался со специалистами - говорят, это нормально, целлелоид меняет цвет с возрастом. В темносинем появились бирюзовые тона. Мне нравится Smile
montegrappa-luxor.JPG
montegrappa-luxor.JPG [61.01 KB | Просмотрено: 536 раз(а)]

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
m-kristo
Посетитель


Зарегистрирован: 20.04.2012
Сообщения: 63
Откуда: Донецк, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 19:27:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересный цвет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Doost
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.02.2011
Сообщения: 1625
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 19:44:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yeff писал(а):
Интересная деталь - у венского экземпляра целлулоид с нестандартным цветом.
Проконсультировался со специалистами - говорят, это нормально, целлелоид меняет цвет с возрастом. В темносинем появились бирюзовые тона. Мне нравится Smile

на свету хранили... не знаю насколько это нормально Smile
но в данном случае получилось красиво.
Почем отдают, если не секрет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AntonSt
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2012
Сообщения: 1137
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:05:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрю на ручку и задаю себе вопрос - насколько она удобна в работе? Не будет ли серебрянная отделка давить руку?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:06:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И не так ли вредно целлулоиду хранение на свету, как тому же эбониту?..

Присоединюсь к вопросу о цене. Embarassed

П.С. Получилось действительно интересно, на ум приходит слово "аквамарин".

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:06:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отписался антиквару, чтоб договаривался. Он воробей тёртый, надеюсь, что крайняя цена выйдет вкусная.Smile

Даже знаю, чего попросит за услугу - вернее, даже просить не придётся, просто знаю. Smile пристрастил на свою голову человека к строганине из нельмы, придётся с собой везти пару хвостов, как в гости соберусь Smile)))))

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Doost писал(а):
...на свету хранили... не знаю насколько это нормально Smile

"Явное ухудшение товарного вида!" (в зал: это для продавцов Wink )
Для Якова: может,на этом основании окончательная цена будет 40-45% ? Витринные экземпляры продают же дешевле?

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

физические свойства целлулоида от света, как меня сегодня уверили два маститых химика, не меняются - естественный процесс изменения пигмента проходит всё равно, только на свету чуть быстрее.

С другой стороны - не в ящике же ручке 16 лет лежать.

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пeтр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 1052
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 20:58:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yeff писал(а):
физические свойства целлулоида от света, как меня сегодня уверили два маститых химика, не меняются - естественный процесс изменения пигмента проходит всё равно, только на свету чуть быстрее.


Меняется еще как становится таким хрупким что от любого небольшого удара разваливается на части. Посмотрите старые ручки часто бывают в трещинах.
Я летом купил Aurora Topolino ручка пролежавшая на свету в витрине в антикварном магазине в Вероне лет 10 (со слов продавца) была мною куплена и прожила всего 2 дня сначала покрылась мелкими трещинами потом просто развалилась продавец удивился но забрал долго говорил что не виноват такая ручка хорошая была когда-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yeff
Завсегдатай


Зарегистрирован: 09.05.2012
Сообщения: 497
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 21:18:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в любом случае, антиквару я доверяю. Проверит, благо в этой среде уже лет сорок занимается. Если таки да - так да. Если нет - значит, завернёт.

Посмотрим, что из всего этого выйдет Smile

ps уточнил у одного из давешних химиков - просил спросить, а не было ли в той веронской витрине других ручек или одна эта? Если были, да ещё, неровен час, эбонитовые - то причина может быть в этом. От тепла целлулоид точно не молодеет, а из эбонита выделяются соединения, для целлулоида просто смертельные.

_________________
"Знаю, что ничего не знаю"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пeтр
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.07.2011
Сообщения: 1052
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 22:18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yeff писал(а):
ps уточнил у одного из давешних химиков - просил спросить, а не было ли в той веронской витрине других ручек или одна эта? Если были, да ещё, неровен час, эбонитовые - то причина может быть в этом. От тепла целлулоид точно не молодеет, а из эбонита выделяются соединения, для целлулоида просто смертельные.

Нет ручек не было были вазы и мелочевка всякая типа рамочек для фотографий колец итд.
За 10 лет много там что побывало но скорее всего дело не в том что рядом лежит эбонит, дело в самом материале кроме целлулоида в ручках есть красители и куча еще чего.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
некто
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 295

СообщениеДобавлено: Вт 09 Окт 2012 г. 22:38:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Yeff писал(а):
Интересная деталь - у венского экземпляра целлулоид с нестандартным цветом.
Проконсультировался со специалистами - говорят, это нормально, целлелоид меняет цвет с возрастом. В темносинем появились бирюзовые тона. Мне нравится Smile


лично моё мнение что это очень некрасиво , такие ручки должны быть как минимум одного цвета , такая разношёртность это очень плохо , однозначно неликвид , я бы понимал что это была бы какая-то редкая ручка которых в мире остались единицы , но к этой ручке это не относится , рекомендую вам поискать и купить ручку в нормальном состоянии , мне бы было не приятно носить полинялую вещь , так же и с ручкой - она на виду у всех и линялые цвета , а ещё и частями , этакий "куцецветик" мало будет радовать глаз вас и окружающих , не делайте ошибку , не покупайте , разве что отдадут за бесценок .

PS в качестве добавления - недавно я покупал одну деревянную вещь с металлической фурнитурой - она должна была быть синего цвета с хромированной фурнитурой , так вот когда я её получил оказалось что под солнцем лак изменил цвет и вещь из густо-синей превратилась в ультрамариновую целиком (странно , но на фотографиях эта вещь всегда получается густо синей !?!) , вроде всё ничего , но хромированная фурнитура отвратительно смотрится с зелёным цветом , по моему вкусу к зелёному подходит только золотая фурнитура , а если бы вещь оказалась пятнистой , то я бы даже и не раздумывал , а сразу бы избавился от этой вещи .


Последний раз редактировалось: некто (Вт 09 Окт 2012 г. 22:53:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Итальянские ручки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group