Тесты ручек.

[TriVX]

Ехал я сегодня на работу дождливым пасмурным утром и...
В общем подумалось. Форум посвящен пишущим принадлежностям, и тут могут искать совета самые разнообразные люди. Вот и подумал я провести "Свой Большой тест с ручками и бумажками".
Что ДЛЯ НАЧАЛА мне хотелось бы сделать.
1. Протестировать различные типы ручек разных типов и производителей и в первую очередь различные шариковые (обычные, гелевые, роллеры...), а если пойдет то и остальные.
2. Тестировать наиболее популярные модели на разной бумаге разными людьми.

Мне понадобиться Ваша помощь, уважаемые форумчане.
Для начала нужно точно определиться с методикой тестирования (наверное стоит применить метод анкетирования), ну и во-вторых, подобрать состав "участников".
Хотел бы начать именно с обычных шариковых ручек. Какие посоветуете (и по фирмам и по моделям)?
Отдельно будут протестированы стержни т.н. "паркеровского" формата. (уже есть Faber-Castell, Flair, PierreCardin, Coh-i-noor, Inoxcrom...) И наверное начну именно с них для выработки методики.
Гелевые, капилярные, ролеры и т.д. будут тестироваться потом (если получиться что задумал).

Результаты оформим и... будет небесполезная информация для людей.

[Pragmatik]

Идея хорошая.

Если говорить про методику - то, ИМХО, тут уж получается тест не столько самих ручек, сколько - собственно шариковых стержней.
В понравившиеся ручки порой просто вставляю те стержни, которые показали себя с хорошей стороны. Получается нужный мне корпус с нужным мне стержнем.

Касаемо того, что тестировать. Наверное, какую-нибудь "экзотику", ибо повседневные ручки и так известны.

Желательно - протестировать новые типы чернил/паст, все эти биополимерные, новые "гибриды" пасты и геля. Некоторые такие новинки, собственно, ничем ни выдающимся, ни даже чем-то особенным не отличаются (как разрекламированный Pilot Acroball), ну если только ценой. А так - и водой портится, и на солнце выгорает.

Есть интерес к "стойким" "шарикам", которые по заверениям производителей стойки к выгоранию. Защита от воды - практически не интересует, т.к. у "шариков" она великолепна, и даже если и чуть подмывает вода запись - это некритично.

Вот как-то так.

[TriVX]

Конечно, основная задача - это протестировать пишущие узлы. Но так уж повелось, что очень часто ручки используются как одноразовые.
Сразу хочется отбросить продукцию "нонейм". А с шариков начать, так просто для разгона, чтобы обкатать методику.
Вот например я написал какие у меня есть стержни, хочу к ним докупить шеффер и паркер с ватерманом (может еще что попадется). И сравним!
Кстати, японцы в этом формате что-нибудь выпускают?!

[Pragmatik]

Вы имеете в виду - в формате паркеровского толстого старжня? НЕ могу Вам сказать, не знаю.

Сколько я тестировал "шариков" на водостойкость - даже если какой-то и чуток размывается водой - то всё равно всё держится великолепно. Поэтому просто перестал это делать, за очевидностью результата.

А вот светостойкость - это интересно и практически полезно... Веду несколько тестов. И получаются очень неожиданные результаты.

Про но-нейм продукцию - полностью согласен! Колбасу без этикетки есть не будем!

[Вл]

TriVX
Замучаетесь тестировать.

Нужно учесть: цену, грубо-запас чернил в стержне, мягкость письма и величину необходимого давления на стержень, толщину линии, ее равномерность-прерывистость, комфортный угол письма, время высыания чернил на бумаге, устойчивость надписей к воде после высыхания, стойкость к выгоранию на солнце.

Это - только для стержней.

Также желательно если производитель оговаривает новые техрешения при изготовлении стержня - например, особый состав пасты или доработка пишущего узла об этом упомянуть - пусть сразу такие вещи и непросто определить по письму стержнем, но обычно после 2-3 исписанного стержня нюансы письма обычно более заметны.

Есть ли смысл тестировать обычные стержни с масляной пастой, например, того же формата паркера? Не уверен - если нет дополнительной доработки стержня-чернил производителем, такие стержни обычно пишут ... обычно, те ничего выдающегося.
Шариковая ручка со стержнем на "старой", традиционной масляной основе - не очень приятный инструмент, даже в лучших обрацах.
Да, их можно вставить в ручку и писать, но это уже даже не вчерашний день, а прошлый век по комфорту письма.

А вот гелевые более интерсны, а также с различными новыми чернилами - как масляными так и различными гибридами, типа уни джетстрим и подобных у пилота-пентела - японцы недаром славились умением довести чужие изобретения до совершенства, не раздув цену до безумия.

Из китайских неплохие встречал Aihao, особенно гелевые.

Тест выцветания делали на пенфане, довольно интересно и немного неожиданно. http://penfan.ru/test/fade-2011-1
Можете повторить, только не знаю, сколько стержней соберете зараз.

Что касается роллеров, то очень неоднозначно с ними - им нужен более сложный механизм подачи чернил, что усложняет и удорожает стержень или ручку, да и гелевые ручки теснят роллеры вовсю.

Но тоже есть интересные модели.

[Вл]

Кстати, вот тест смываемости чернил с чеков, весьма любопытно.

http://celtickane.com/projects/check-washing-project/

Кстати, с составом гелевых и шариковых паст японцы все что ли эксперементируют?
Знаю про Пилот и Уни, а оказывается и Пентел сподобился. http://www.pentel-rus.ru/gor_menu_3_394.html
Тенденция однако!
Интересно, пробовал ли кто стержни с гибридными чернилами всех ведущих японцев?

[TriVX]

Да я уже и сам задумываюсь, что задача непреподъемная и обширная. Но на вскидку расскажу такое
1. Koh-i-noor показал себя исключительно с самой поганой стороны. Тяжело идет, плохо пишет, расписывается не сразу.
2. Faber Castell китайского производства скорее всего имеет плохо завальцованный шарик и явно серебет краями. При этом чернила неплохие, а качество письма фиговое.
3. Peirre Cardin скорее всего делели с фабером на одном заводе, т.к. очень похоже. Только Карден идет потуже, но не скребет.
И так далее. Скажу только о лидерах - это стержни Flair и Zebra. Мягко, стабильно, надежно. По факту у меня в ручке фабер-кастелл сидит стержень Flair.

Но тема действительно непреподъемная и безбрежная, и нахрапом ее не решить. Слишком много всего разного.
Поэтому, наверное, нужно менять тактику: делать список рекомендованных вариантов. Как по ручкам так и по стержням.

[Вл]

Кох-и-Нор еще и текут как оказалось до сих пор в лучших советских традициях, потом ручка в мусорку.

Интересны были бы тесты новых, например, гибридных водно-маслянных стержней от Пилота-Уни-Пентела и Зебры (есть ли у них такие - не в курсе).

Это на сегодня насколько я понял самый технически продвинутый вариант стержней, гибрид обычной шариковой и гелевой ручки, иногда - с доработкой пишущего узла.
Я писал из таких только Уни джетстрим, пишет исключительно мягко, даже непривычно, но у меня был шарик 1мм. - по мне так толстоват, и немного даже мажет.
По формату может и влезет вместо шариковых-роллеров в разные паркеры-вотерманы и пр., это владельцы пусть пробуют.

Также обычные масляные чернила как-то дорабатывают японцы, о чем пишут в каталогах. И думаю это не просто для красного словца - конкуренция между ними жесточайшая, да еще и компьютеры поддавливают.

Те же Уни повер танк имеет доработаный состав масляных чернил, и благодаря конструкции очень постоянная, непрерывистая линия на бумаге (ну, это надо сравнить с обычной ручкой чтобы понять). Но у них стержень своего формата.

А вот Пентел стержни формата бликого к Паркеру на вид - все их стержни для России http://www.pentel-rus.ru/products_cat_17.html.
Они, оказывается, всего год назад представительство в России открыли, а то совсем почти пропали их ручки из продажи.
Кстати тоже подчеркивают повышенную устойчивость чернил в новы ручках.

В формате шарикового стержня или роллера Паркера, Кросса, Вотермана и пр. насколько я понимаю японцы стержни выпускать не спешат - они на свой формат ручек ориентированы и массовый сбыт, оттого разных форм стержней масса даже у одной крупной фирмы.

Что касается массовых европейцев - типа Фабер и Ко, то я как-то их реже в рознице встречаю, в основном - самые массовые и неинтересные модели, может, и они что любопытное выпустили.

[serg100200]

Pilot of AMERICA - шариковые ручки лучшее предложение по качеству и цене, сам не проверял, но говорят так )

[Вл]

Пилот делает отличные массовые ручки, но скорее можно говорить о раскрученности бренда максимальной, чем о лучшем отношении качество-цена.
Кроме того, в разных странах-городах-магазинах оптимум качество-цена будет разным.

[penfan]

Всем добрый день!

[Pragmatik]

Pilot Acroball - совершенно ничего особенного. Пишет - как обычно, какой-то разницы - не заметил. Водой немного подмывается, на солнце - выгорает, правда, не совсем, конечно...
Словом, с точки зрения пользователя - ИМХО, совершенно обычные стержни, причём тоненькие, и ничем не оправданная задранная цена на эти "расходники".

[Вл]

penfan
Разница между Pentel Vicuna, Zebra Surari, Pilot Acroball и Uni Jetsream в легкости письма есть? Как общие впечатления -Вы же только про джетстрим подробно описали? Можете описать в блоге, а сюда ссылку если не трудно. Это все новые стержни, даже в продаже их вместе найти непросто в магазине.

Pragmatik
Пишут мягко, сохнут мгновенно, цвета яркие. Джетстрим смывается водой заметнее гелевых, это да.

Вы же с гелевыми сравнивали? А эти стержни запущены как замена обычным шариковым и бьют их мощно по всем параметрам, кроме стоимости расходников.

[Pragmatik]

[Вл]

Аркоболом пока не писал, посему сказать ничего не могу пока о нем, может, и неудачный вышел стержень. Там где я эти ручки видел, они непропорционально дороги, а по мелкооптовым ценам, чтобы взять сразу пачку на пробу, не попадались.
Цены на Пилот вообще имхо задраны (даже на самые простоые ручки), тк марка самая раскрученная из массовых японских. Качеством это никак на мой взгляд не компенсируется.

Джетстримом писал - разница даже с очень хорошим шариковым стержнем заметна - в первую очередь - мягкость письма гораздо выше.

Что касается уни повертанк - при небрежном письме линия более устойчивая, чернила ровнее ложатся на бумагу, даже если совсем мало давить на бумагу, почти не мажет даже в конце стержня, в отличие от корбин, биков и пр. Стержень немягкий, это правда, чернила не очень яркие.
Я исписал таких стержней несколько десятков, поэтому и статистика набралась. Возможно, разница с дорогими шариковыми стержнями и менее заметна, но уж с дешевым - точно ощутимая.

Про цену и рекламную шумиху правда - новые ручки всегда дороже, и не всегда лучше. Но ведь и гелевые ручки появились сравнительно недавно и оказались неожиданно хороши, может, еще что-нибудь интересное увидим.

[Pragmatik]

[Вл]

Pragmatik

Ну, надо будет как-нибудь взять и пилот на пробу.

В повертанках с кнопкой клип дохлый, но обычно на один-два стержня хватает.
У меня еще остались ручки из первой партии, с колпачком, вот там точно нечему отвалиться, неубиваемые, и грип потоньше немного. Стержень в них по сути такой же, но без внешнего дополнительной оболочки, и чуток длиннее.
Есть еще обзор в инете повертанка из нержавейки, но по отзывам пишет так же, а цена в 10 раз дороже, тч особого смысла такие искать нет. Там и стержень из металла и другого формата. Таких в продаже в России не видел.
Фишер бы взял стержень на пробу, но возиться с почтой не хочу, а в магазинах у нас нет.

Гелевые все таки позже роллеров появились, так что можно их третьими в ряду шариковые-роллеры-гелевые-гибридные считать.

[TriVX]

Вот что человек сделал http://penfan.ru/test/moleskine-reporter-test
Я аж сдулся. Признаться одному такими тестами заниматься ну совершенно сил нет
Кстати, еще камень в огород молескинов, эдакой цацке надо еще и ручку подбирать, при том такие которые хорошо пишут хоть на газете, хоть на туалетной бумаге . Позор!

Но гелевые ручки ругать не буду. Определенный кайф в них есть, спору нет. Из недостатков многие отмечают, что они "мажутся" и быстро заканчиваются. В первом случае - это просто некачественные стержни, а для тех кому нравится писать гелевыми но не хотят менять стержень после каждых пяти лисчтов, я бы посоветовал ручки Flair Writo-metr (гелевый вариант). Будет писать не меньше обычной классической шариковой F. Написано, что может провести линию в полтора километра.

[Pragmatik]

[Вл]

TriVX
Еще бы - человек свой сайт развивает, и готов посидеть с ручками.
Что касается цены расходников - тут надо искать или мекий опт, или ликвидацию определенных позиций.

[Кира]

Тоже решила сравнить шарики, среди конкурсантов выступали Dupont и скажем так, все остальные, многие ручки пишут без нареканий и это не зависит от производителя, изъяны можно определить только взяв лупу, мягче ровнее и чище всех, были Dupont с родными стержнями, чуть хуже пишут стержни изготовленные в Германии. Parker все пишут по разному, один из, мне очень понравился, это был обычный Jotter. В рисунках верх взяли опять Dupont и здесь уже лупа не понадобилась, наносила рисунки разными способами, от просто заполнения, до нанесения отдельных чёрточек, разной насыщенности, Dupont был на высоте!!! В промежутке между Parker и Dupont, других именитых фирм не было, все остальные ручки, вливались в категорию до 800 рублёвого диапазона. Не плохо себя показала ручка Manxony, была куплена за 700 р., больше о ней ничего не знаю

[Pragmatik]

Есть нюанс. Паста Паркер, что синяя, что чёрная, полностью выгорает на солнце примерно за месяц...

[Dolgorukii]

[Кира]

Вы правы, у меня только в двух ручках стержни без надписи Германия. Ещё у нас в бутиках для Dupont, продаются Японские стержни, чернила и кремни для зажигалок. Я не покупаю в России расходники, хотя, у меня тоже все стержни, которые куплены отдельно Германия, а вот чернила Франция. Скажу больше, будете ремонтировать у нас Dupont и в лучшем случае, запчасти, в том числе и перья, будут made in Germany

[Кира]

Это я так, натюрморт сфоткала http://foto.mail.ru/mail/kirasa38/262/990.html#_grs=photo.myspot.history

[letyanin]

[Кира]

Я тоже не курю, хотя зажигалку ношу с собой. Коллекционирую зажигалки года два, в общем новичок, а началось с того, что подарила маме бензиновую зажигалку 50 годов