| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
georg
Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 5
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 18:38:10 Заголовок сообщения: |
 |
|
Увесистые же Вы сделали фото. Качество хорошее у фото, но мало кто захочет качать почти 30 Мб чтобы посмотреть. Да и боятся люди порой скачивать что-либо мало известное.
Peter Rupp
Bock-federn
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
georg
Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 19:52:36 Заголовок сообщения: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| Спасибо за размещенные теперь в теме фото,а вопрос тот-же:есть-ли потребность у кого-либо в данных перьях.Я не знаком с этой темой совершенно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 19:57:33 Заголовок сообщения: Re: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| georg писал(а): | | Спасибо за размещенные теперь в теме фото,а вопрос тот-же:есть-ли потребность у кого-либо в данных перьях.Я не знаком с этой темой совершенно. |
Лично я в подобного рода перьях не очень разбираюсь. А из какого материала сделаны эти перья?
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:08:55 Заголовок сообщения: Re: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| georg писал(а): | | Спасибо за размещенные теперь в теме фото,а вопрос тот-же:есть-ли потребность у кого-либо в данных перьях.Я не знаком с этой темой совершенно. |
Как я понял, данные перья предназначены для так называемых ручек "Макалок" Ими пользуется не так много людей в наше время....
Люди занимающиеся каллиграфией заинтересовались бы вашей коллекцией. Мой Вам совет, найти именно их. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:24:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я занимаюсь иногда каллиграфией. Но не силен в ней. Просто приобрел держатель и 10 перьев разных к нему. Не знаком с перьями, которые изображены на фото. Эти перья для разных держателей. Ими заинтересуется человек очень сильно увлекающийся каллиграфией. Данила1 верно говорит. Лучше разместить объявление на каком-то форуме каллиграфов.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
georg
Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:39:22 Заголовок сообщения: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| По поводу материала могу привести надписи на самих перьях (если это поможет):Iridium tipped,iridium point germany,warranted 14car 1st quality(на одном видимо одиночном пере) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:43:00 Заголовок сообщения: Re: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| georg писал(а): | | По поводу материала могу привести надписи на самих перьях (если это поможет):Iridium tipped,iridium point germany,warranted 14car 1st quality(на одном видимо одиночном пере) |
Из этого следует, что перья разные. И даже есть золотые. 
А надпись Iridium говорит о наличии Иридия В наконечниках перьев. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladimir
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009
Сообщения: 551
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Добрый вечер,
могу ошибаться но мне кажется, что это просто коллекция перьев от разных ручек в том числе и от ручек с закрытым пером. Так же там попадаются и заготовки для перьев (второе фото), что то походее видел на стенде в Авроровских магазинах (показан процесс изготовления перьев пошагово). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladimir
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009
Сообщения: 551
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:57:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Чтобы это оценить действительно нужно найти очень увлеченного (узкого) специалиста-коллекционера |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 20:57:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| vladimir писал(а): | Добрый вечер,
могу ошибаться но мне кажется, что это просто коллекция перьев от разных ручек в том числе и от ручек с закрытым пером. Так же там попадаются и заготовки для перьев (второе фото), что то походее видел на стенде в Авроровских магазинах (показан процесс изготовления перьев пошагово). |
Возможно и так..... Сложно сказать если честно.
Мне показалось, что это перья от ручек макалок. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:00:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Данила1 писал(а): | | vladimir писал(а): | Добрый вечер,
могу ошибаться но мне кажется, что это просто коллекция перьев от разных ручек в том числе и от ручек с закрытым пером. Так же там попадаются и заготовки для перьев (второе фото), что то походее видел на стенде в Авроровских магазинах (показан процесс изготовления перьев пошагово). |
Возможно и так..... Сложно сказать если честно.
Мне показалось, что это перья от ручек макалок. |
Я вот более детально посмотрел фотки. Вроде там есть и те и другие перья. А есть, как уже верно сказали, заготовки для перьев. Эта коллекция явно для очень большого специалиста в перьях. Мало кому такие нужны вообще.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vladimir
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2009
Сообщения: 551
Откуда: Самара
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:04:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Данила1 писал(а): | | vladimir писал(а): | Добрый вечер,
могу ошибаться но мне кажется, что это просто коллекция перьев от разных ручек в том числе и от ручек с закрытым пером. Так же там попадаются и заготовки для перьев (второе фото), что то походее видел на стенде в Авроровских магазинах (показан процесс изготовления перьев пошагово). |
Возможно и так..... Сложно сказать если честно.
Мне показалось, что это перья от ручек макалок. |
Не похоже. Посмотрите у них совершенно разные хвостовики и на многих имеются прорези для фиксации положения. А футляр явно самопальный одормлен для хранения коллекции с надписями.
Но это не мешает их использовать в держателе (правда не все) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
georg
Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:09:39 Заголовок сообщения: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| В основе,судя по эмблемам:голова льва для Peter Rupp и наверное горного козла на фоне вершины для Bock-federn перья именно этих фирм. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
georg
Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2010
Сообщения: 5
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:21:38 Заголовок сообщения: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| Перья привезены из Австрии,Германии дедом.Там он был по обмену от ярославского завода "Союзперо"(потом завод"Оргтехника").Футляры оригинальные,видимо подарок принимающей стороны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:28:33 Заголовок сообщения: Re: перья Peter Rupp и Bock-federn |
|
|
| georg писал(а): | | Перья привезены из Австрии,Германии дедом.Там он был по обмену от ярославского завода "Союзперо"(потом завод"Оргтехника").Футляры оригинальные,видимо подарок принимающей стороны. |
Как интересно..... Оставьте их себе, на память о Дедушке.
Думаю, чт за перья, вы много не получите. А так будет память. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 21:38:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороша ложка к обеду. Такие нужны явно специалисту какому-то. А не спецам такие хоть за 100 рублей не очень уж нужны. Много Вам за них не дадут думаю. В этом Данила1 прав. Лучше оставить как память о деде.
У меня есть опасная бритва прадеда. Он ее принес с Великой Отечественной войны. Трофейная. Бритва немецкого производства Solingen. Так мне за нее один коллекционер предлагал 120 000 руб. А я не продал. Память о прадеде дороже. Тем более состояние у бритвы идеальное для ее возраста. А он ей брился всю оставшуюся часть жизни после войны, т.е. с 1945 до 1985 года.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 22:18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | Хороша ложка к обеду. Такие нужны явно специалисту какому-то. А не спецам такие хоть за 100 рублей не очень уж нужны. Много Вам за них не дадут думаю. В этом Данила1 прав. Лучше оставить как память о деде.
У меня есть опасная бритва прадеда. Он ее принес с Великой Отечественной войны. Трофейная. Бритва немецкого производства Solingen. Так мне за нее один коллекционер предлагал 120 000 руб. А я не продал. Память о прадеде дороже. Тем более состояние у бритвы идеальное для ее возраста. А он ей брился всю оставшуюся часть жизни после войны, т.е. с 1945 до 1985 года. |
Ничего себе.... Это я восхищен бритвой Золинген....
Кстати, подумывал купить себе такую, именно старую
Не думал, что цены так велики.... Жаль, что мой дедушка побывав при взятии Берлина не принес своему внучку (тоесть мне) такую )
А Вы ей побриться не решались? Интересен результат и сложность |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 22:37:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Данила1 писал(а): | Ничего себе.... Это я восхищен бритвой Золинген....
Кстати, подумывал купить себе такую, именно старую
Не думал, что цены так велики.... Жаль, что мой дедушка побывав при взятии Берлина не принес своему внучку (тоесть мне) такую )
А Вы ей побриться не решались? Интересен результат и сложность |
Я не силен в опасных бритвах. Но цены на них приличные. Новые вполне приемлемых денег стоят. А вот старые бриты от 50 000 руб. и больше. Скорее всего цена зависит от степени сохранности бритвы и фирмы производителя. Я даже не знаю почему за мою бритву тот человек предлагал 120 000 руб. А прадед в плену в самом начале войны оказался. Бежал. Шел к нашим через леса 2 месяца. Минометчиком 1-м номером (наводчиком) был. Вот где-то под Прагой, если верно знаю, раздобыл эту бритву и помазок немецкий. Он тоже у меня в целости и сохранности.
Бриться такой бритвой не пробовал. Опасаюсь. Дед тоже брился опасной бритвой. Говорил что это сложно. Мелкие порезы были всегда. Побриться и остаться без единого кровоподтека было невозможно. Потом брали маленькие кусочки газеты, слюнявили их и прикладывали к местам порезов. Ну своего рода так кровь останавливали. Потом газета высыхала и кусочки отпадали. Точили их на специальном ремне на металлической основе специальной. Ремень вот не достался мне. Не знаю куда делся. Говорят от бритья опасной бритвой есть свой кайф от процесса. Но реально боязно как-то.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 22:46:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | | Данила1 писал(а): | Ничего себе.... Это я восхищен бритвой Золинген....
Кстати, подумывал купить себе такую, именно старую
Не думал, что цены так велики.... Жаль, что мой дедушка побывав при взятии Берлина не принес своему внучку (тоесть мне) такую )
А Вы ей побриться не решались? Интересен результат и сложность |
Я не силен в опасных бритвах. Но цены на них приличные. Новые вполне приемлемых денег стоят. А вот старые бриты от 50 000 руб. и больше. Скорее всего цена зависит от степени сохранности бритвы и фирмы производителя. Я даже не знаю почему за мою бритву тот человек предлагал 120 000 руб. А прадед в плену в самом начале войны оказался. Бежал. Шел к нашим через леса 2 месяца. Минометчиком 1-м номером (наводчиком) был. Вот где-то под Прагой, если верно знаю, раздобыл эту бритву и помазок немецкий. Он тоже у меня в целости и сохранности.
Бриться такой бритвой не пробовал. Опасаюсь. Дед тоже брился опасной бритвой. Говорил что это сложно. Мелкие порезы были всегда. Побриться и остаться без единого кровоподтека было невозможно. Потом брали маленькие кусочки газеты, слюнявили их и прикладывали к местам порезов. Ну своего рода так кровь останавливали. Потом газета высыхала и кусочки отпадали. Точили их на специальном ремне на металлической основе специальной. Ремень вот не достался мне. Не знаю куда делся. Говорят от бритья опасной бритвой есть свой кайф от процесса. Но реально боязно как-то. |
Да, интересно все это. А фото выложите как будет время? Очень интересно на нее посмотреть. Если порезы не избежны, это конечно минус.... Насчет газеты я понимаю, сам когда порежусь, приклеиваю пардон, кусочек туалетной бумаги  Думаю, этим занимаются многие. И все же нужно будет мне прикупить современную опасную бритву и испытать ее. А если понравится, то и золинген старенький. Хотя, возможно золинген выпускает бритвы и сейчас. Тогда я бы конечно купил современный. И самое главное, не убить себя при первом бритье  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср 10 Ноя 2010 г. 23:51:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Данила1 писал(а): | | Да, интересно все это. А фото выложите как будет время? Очень интересно на нее посмотреть. Если порезы не избежны, это конечно минус.... Насчет газеты я понимаю, сам когда порежусь, приклеиваю пардон, кусочек туалетной бумаги Думаю, этим занимаются многие. И все же нужно будет мне прикупить современную опасную бритву и испытать ее. А если понравится, то и золинген старенький. Хотя, возможно золинген выпускает бритвы и сейчас. Тогда я бы конечно купил современный. И самое главное, не убить себя при первом бритье |
Фото постараюсь выложить завтра. Современные опасные бритвы Золинген выпускает. Но вот порезы и опасная бритва вещи неразлучные. И если я верно знаю, то качество бритья у опасной бритвы хуже чем у обычного безопасного станка. Но если уж будете пробовать, то уж постарайтесь остаться живым. Я видел пару раз шрамы на щеках от опасных бритв. Нужно реально быть осторожным. А бритва прадеда острая, что слов нет. Из-за этого лично я пас.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 00:20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | | Данила1 писал(а): | | Да, интересно все это. А фото выложите как будет время? Очень интересно на нее посмотреть. Если порезы не избежны, это конечно минус.... Насчет газеты я понимаю, сам когда порежусь, приклеиваю пардон, кусочек туалетной бумаги Думаю, этим занимаются многие. И все же нужно будет мне прикупить современную опасную бритву и испытать ее. А если понравится, то и золинген старенький. Хотя, возможно золинген выпускает бритвы и сейчас. Тогда я бы конечно купил современный. И самое главное, не убить себя при первом бритье |
Фото постараюсь выложить завтра. Современные опасные бритвы Золинген выпускает. Но вот порезы и опасная бритва вещи неразлучные. И если я верно знаю, то качество бритья у опасной бритвы хуже чем у обычного безопасного станка. Но если уж будете пробовать, то уж постарайтесь остаться живым. Я видел пару раз шрамы на щеках от опасных бритв. Нужно реально быть осторожным. А бритва прадеда острая, что слов нет. Из-за этого лично я пас. |
Заранее спасибо Я уже признаться сижу на форумах и познаю всё, что относится к бритью опасной бритвой. Я уже решился, обязательно куплю и попробую. Качество бритья, как говорится на форумах, намного выше обыкновенных безопасных станков. Это меня заинтриговало Осталось только выбрать бритву Выберу что-то среднее... Коллега, предлагаю Вам открыть новую тему и туда выложить Ваши фото бритвы А я в свою очередь присоединюсь к теме когда куплю бритву и испытаю ее Как Вам такое предложение? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 00:26:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Данила1 писал(а): | | Заранее спасибо Я уже признаться сижу на форумах и познаю всё, что относится к бритью опасной бритвой. Я уже решился, обязательно куплю и попробую. Качество бритья, как говорится на форумах, намного выше обыкновенных безопасных станков. Это меня заинтриговало Осталось только выбрать бритву Выберу что-то среднее... Коллега, предлагаю Вам открыть новую тему и туда выложить Ваши фото бритвы А я в свою очередь присоединюсь к теме когда куплю бритву и испытаю ее Как Вам такое предложение? |
Поддерживаю Ваше предложение, коллега. Завтра создам тему в разделе "Образ жизни" и выложу фотки с описанием.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Данила1
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2010
Сообщения: 561
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 00:29:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | | Данила1 писал(а): | | Заранее спасибо Я уже признаться сижу на форумах и познаю всё, что относится к бритью опасной бритвой. Я уже решился, обязательно куплю и попробую. Качество бритья, как говорится на форумах, намного выше обыкновенных безопасных станков. Это меня заинтриговало Осталось только выбрать бритву Выберу что-то среднее... Коллега, предлагаю Вам открыть новую тему и туда выложить Ваши фото бритвы А я в свою очередь присоединюсь к теме когда куплю бритву и испытаю ее Как Вам такое предложение? |
Поддерживаю Ваше предложение, коллега. Завтра создам тему в разделе "Образ жизни" и выложу фотки с описанием. |
Вот и замечательно! (пожимаю руку)
И мы все посмотрим, удачная это идея,или нет  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
TriVX
Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009
Сообщения: 2196
Откуда: г. Харьков Украина
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 09:20:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Izniba писал(а): | | . Бритва немецкого производства Solingen. Так мне за нее один коллекционер предлагал 120 000 руб. А я не продал. |
А какой фирмы?!
P.S. Бриться нормальной бритвой - не проблема. Я даже ножом могу побриться без порезов (Что периодически и делаю).
(Но после ножа нередко раздражние бывает, на такие аццкие углы я ножи не точу )
_________________
Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 11:32:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| TriVX писал(а): | | Izniba писал(а): | | Бритва немецкого производства Solingen. Так мне за нее один коллекционер предлагал 120 000 руб. А я не продал. |
А какой фирмы?!
P.S. Бриться нормальной бритвой - не проблема. Я даже ножом могу побриться без порезов (Что периодически и делаю).
(Но после ножа нередко раздражние бывает, на такие аццкие углы я ножи не точу ) |
Сейчас вот делаю фотки. Скоро уже выложу фотки и свои комментарии.
Без порезов это похвально. У меня и прадед брился с порезами и дед в том числе. 1-2 это вообще норма вещей. А так 3-5 порезов. Порез не обязательно порез в прямом смысле слова. То прыщик или что-то подобное срежут лезвием, то еще что-то. Может такое качество бритв. Не знаю даже.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izniba
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.09.2010
Сообщения: 1914
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт 11 Ноя 2010 г. 13:14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Как и обещал создал тему про опасные бритвы в разделе "Образ жизни". Читайте ТУТ.
_________________
Делайте то, что Вы в душе считаете правильным. Потому что Вас в любом случае будут критиковать. Вас проклянут, если Вы это сделаете, и проклянут, если Вы этого не сделаете.
Э. Рузвельт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
