подделка золотых перьев

[некто]

у меня очередной вопрос о подделках под именитые фирмы - бывают ли подделки в которые ставятся перья из настоящего золота или все подделки с золотыми перьями и соответствующими маркировками это ложь и золота не применяется никогда ?

если золотые перья никогда не ставят в подделки , то нет ничего проще отличить подделку от настоящего золотого пера просто напросто поднеся магнит к перу , если магнитик притянулся , значит подделка и наоборот .

[Bushmen]

Ну почему же? Вполне себе золото. Просто, как мы все знаем, есть золото турецкое/египетское а есть золото российское. Но есть нюанс
Не могу утверждать, но не исключаю такую возможность, что таки да, обман возможно и присутствует.

[letyanin]

Обман присутствует - китайские "Сонеты" с "золотыми" перьями имеют на пере пробу. по крайней мере, так утверждает Antonios Zavaliangos в своей статье Attack Of The Clones - Part 3 на PenHero.com. Практически во всех странах мира незаконное пробирное клеймение уголовно наказуемое деяние и "ручкоподделыватели" этим стараются не грешить. Хотя сам недавно чуть - чуть не купил поддельный Дюпон. Продавец сам сказал, что подделка - ручка продавалась по достаточно низкой цене, так вот там на пере проба была!

[некто]

а магнитик с собой не брали ? мне действительно интересно сработает ли этот метод , зная что сами китайцы продают эти подделки (даже самого высокого качества) за гроши мало верится что они будут использовать настоящее золото , в лучшем случае будет тончайшее поскрытие не толще одного микрона .

[letyanin]

Брал, перо к магнитику не пристает. Насколько я знаю, далеко не всякая сталь магнитится. Просто продавец попался порядочный - честно скажу каких-либо всем известных признаков подделки я не сумел заметить. Ручка в фирменной коробке, со всеми (вроде бы) документами. Он (продавец) рассказал, что получил целую партию Дюпонов в качестве уплаты долга, причем по весьма низкой цене. Сходил в Дюпоновский бутик в Варшаве (он поляк), где после довольно долгого изучения представленных им образцов, ему и сказали, что это подделка, сделанная скорее всего в Макао. Насколько я знаю, именно в Макао широко развит бизнес по изготовлению высококачественных подделок товаров luxury-класса: часов дорогих швейцарских марок, мобильников Верту, а теперь еще и люксовых ручек. Кстати мои бывшие коллеги с кафедры судебной экономики нашей Академии МВД, профессионально занимающиеся выявлением признаков подделок, говорят, что даже эксперты фирм-производителей далеко не с первого взгляда могут определить подлинная вещь или подделка. Я по своему Сонету, который мне и был подарен коллегами из Академии МОБ Шанхая как образец качественной подделки определить это так и не смог. (даже в каталоге Сонетов эта модель есть).

[некто]

пришла в голову странная мысль что - элитный товар который возможно подделать в такой степени чтобы возникла проблема с идентификацией оригинала с подделкой элитным называться не имеет право .

поэтому я избегаю паркер и монблан подделки на которые сплошь и рядом .

ведь у элитного товара функция сигнальная , а когда он у всех это уже не то , может даже сослужить плохую службу .

[TriVX]

Стальные (!) перья практически всех фирм изготавливаются из АУСТЕНИТНОЙ(!) нержавеющей стали - она НЕ магнитится.
Это относится и к медным (из бронзы делают перья для каллиграфии), и золотым, и к титановым сплавам.
Наверняка исключения есть, может кто и делает из других материалов, или старые ручки, но основная масса работает именно так. Так что магнит НЕ поможет!

[некто]

а как же тест на этой фотографии (из раздела о паркерах)

[Ральф]

[TriVX]

[letyanin]

Ссылка: http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm
С моей точки зрения метод так себе - специально брал позолочённые стальные перья китайского производства, подносил магнитик, и... ничего. Так что, как говорил Станиславский: "Не верю!"

[некто]

вот ссылка - http://penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm

надо ещё посмотреть себистоимость немагнитных металов , если применение их стоит каких-то денег , то китайцы скорее всего сэкономят и на этом .

[TriVX]

Да небольшая. Незакаляемые нержавейки выпускаются в огромном количестве в огромном ассортименте. Ложки, быт предметы, посуда, трубы.... чего только не делают. Просто самих типов достаточно много, да еще и после различной обработки могут проявлять разные магнитные свойства. Вот именно поэтому считаю, что метод не очень.
Т.е. если перо из золота с высокой пробой магнитится - это одно, но если не магнитится - это еще ничего не значит. К слову, стальное перо моего сенатора НЕ магнитится, только что проверил

[некто]

кто нибудь слышал о подделках под паркер дуофолд ?

[TriVX]

Более того, даже видел. Правда шариковый.

А еще есть ручки внешне очень похожие на дуофолд (очень и очень похожи) китайского производства. Правда - это подделкой назвать сложно, т.к. указывают, что это именно китай. При этом ручки отличные.

[TriVX]

Кстати, сегодня с утреца перепробовал магнитом все перьевые ручки что под рукой оказались. НИ ОДНО ПЕРО (!) не магнитилось.
Из стальных у меня штук 6 индия, китай... сенатор, паркер вектор и фронтьер, ватерман хемисфера и японский пентел. Никто на магнит не среагировал (может кого назвать забыл).

[Натали]

Ага, и у меня. Для прикола попробовала, а то тут такая дискуссия! Ни Рефлекс, ни Фронтьеры (оба), ни Соннет, ни пара заброшенных "китайцев".

[некто]

тут не каждый магнит подойдёт , нужно брать не большой магнит , а маленький кусочек всего в пару милиметров и подводить к нему ручку с пером и смотреть как среагирует этот кусочек магнита .

[Натали]

Так я и брала маленький! Диаметром миллиметров 5! Ими пластиковые магниты-бабочки к холодильнику приклеены были.

[TriVX]

А у меня (точнее не у меня лично, но доступ есть)тоже небольшой кусочек.
Только вот это "неодимовый" магнит, т.н. "сверхмощный". Собственно с магнитиками с холодильника результат аналогичный.

[Кира]

[TriVX]

Я бы попросил не давать т.н. "народных" советов.
Тем более, что некоторые виды бронз от золота подобный метод отличить не поможет
(как вообще нитрат такого ядовитого метала как серебро может оказать значительно е воздействие на, например бериллиевую бронзу)

Относительно золочения - факт, только содрав верхний слой мы сможем провести "пробу", только кто разрешит это делать?!
Кстати, на счет проверок, азотную кислоту использовать религия не позволяет?! Сейчас с реактивами проблем нет.

С другой стороны, может это уже я драмматизирую, но лично я, если бы пытался создать сплав под золото, делал бы его максимально химически стойким.
Наверное.

ИМХО.



P.S. Уточню. Очень важный момент! Для определения пробы золота используется тетрахлорзолотая кислота (а не азотная, хлорная и т.п.) недешевый и не очень распространенный препарат требующий определенного навыка. Все остальное - народное творчество!

[Натали]

Не стала бы я так зверствовать с пером. Ну и что, что это бы оказалось не золото? А если пятно от этого карандаша не сойдет? А уж елозить по перу ножом - НИ ЗА ЧТО!

[Кира]

[quote="TriVX"]Я бы попросил не давать т.н. "народных" советов.
Тем более, что некоторые виды бронз от золота подобный метод отличить не поможет
(как вообще нитрат такого ядовитого метала как серебро может оказать значительно е воздействие на, например бериллиевую бронзу)
Карандаш берёт любой цветной металл в том числе и бериллиевую бронзу !!!!!!

[TriVX]

1. Как быстро
2. Сегодня проверю.

[Кира]

[Кира]

[TriVX]

Скупщики золота в СССР - это был криминал. ЕМНП, в Советском Союзе монополией на скупку обладало государство.

Зашел в наш медпункт - сказали, что эти "карандаши" ныне редкость, но у них нашелся, провел несколько раз по клинку ножа с двух сторон. Пока без изменений.

[Кира]

[TriVX]

Сколько нужно ждать?! Одну сторону вытер насухо - не то что покрытие - основной метал не изменился.

Подожду часок - пока по корпусам бегаю.
Вот она моя радуга...