ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
camphene
Новичок


Зарегистрирован: 22.07.2015
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 10:21:17    Заголовок сообщения: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

Здравствуйте!

Остатки фиолетовой Радуги-2 времён не то конца СССР, не то начала РФ долго радовали меня:
а) фиолетовым цветом без розового (на грани королевского синего, но ещё фиолетовый);
б) поразительной водостойкостью — мокрый текст если и терял чёткость, то всё ещё читался.

А вот более современные фиолетовые чернила Гамма не только оказались какими-то комковатыми, но и другого цвета (более розовыми), и размываются водой. И вообще куда менее въедливы (для отмывания лишнего это, конечно, плюс, но для письма — большой минус).

Существуют ли чернила (не чёрные и не коричневые; при этом раствор, а не взвесь частиц), сравнимые со старой фиолетовой Радугой если не по обоим параметрам (а) и (б) сразу — то хотя бы отдельно по водостойкости и отдельно по цвету?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1407
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 13:21:36    Заголовок сообщения: Re: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

camphene писал(а):
Остатки фиолетовой Радуги-2 времён не то конца СССР, не то начала РФ долго радовали меня: <...> А вот более современные фиолетовые чернила Гамма не только оказались какими-то комковатыми, но и другого цвета (более розовыми), и размываются водой. И вообще куда менее въедливы (для отмывания лишнего это, конечно, плюс, но для письма — большой минус).

А у вас точно "Гамма Радуга-2", а не какая-нибудь левая муть от РДК, например?
Не знаю, как сейчас, а в 2019м "Радуга-2" ещё были нормальными.

Из "ненаших" J. Herbin Violette Pensee вроде как тоже на метилвиолете, но судя по обзорам - они бледнее "той" "радуги".

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
camphene
Новичок


Зарегистрирован: 22.07.2015
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 13:54:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Написано, что Гамма. В пластиковом цилиндре с шахматной бело-пурпурной этикеткой.

Причём после дотошной инспекции таких (Гаммы) даже нашлось несколько флаконов разных лет, покупавшихся параллельно с дописыванием древних и забытых с остатками. Среди них: более свежие — пожиже, старые (как раз около 2010‒2015) — гуще и комковатее (но тут уже срок годности явно вышел).

Но цвет у всех гаммовских фиолетовых — одинаково розоватый! И водостойкость не та, что у совсем древних...
По-видимому, потому и остались: цикл купить новый флакон вроде бы того же — ужаснуться — засунуть подальше и забыть повторялся с некоторой периодичностью.

В Википедии «В зависимости от числа метильных групп различают формы метивиолета, которые отличаются цветом: увеличение числа метильных групп вызывает постепенный переход цвета к синему» — возможно, более древний вариант имел больше метильных групп, раз он был сине́е? ⟨Upd: Или посинение — это вторая фаза порчи после загущения и нужно подождать ещё десять-двадцать лет и развести водой?..⟩


Последний раз редактировалось: camphene (Сб 27 Апр 2024 г. 14:09:17), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
camphene
Новичок


Зарегистрирован: 22.07.2015
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 13:57:53    Заголовок сообщения: Re: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Из "ненаших" J. Herbin Violette Pensee вроде как тоже на метилвиолете, но судя по обзорам - они бледнее "той" "радуги".

Спасибо! Надо посмотреть. Если бледнее, но сиреневые, а не розовые — это неплохо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Libra
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2598
Откуда: Новгород Великий

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 14:23:24    Заголовок сообщения: Re: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

camphene писал(а):


Существуют ли чернила (не чёрные и не коричневые; при этом раствор, а не взвесь частиц), сравнимые со старой фиолетовой Радугой если не по обоим параметрам (а) и (б) сразу — то хотя бы отдельно по водостойкости и отдельно по цвету?

Pelikan 4001 78 https://www.mypens.ru/product/flakon-s-chernilami-pelikan-ink-4001-76-329193-fioletovye-chernila-625ml-dlya-ruchek-perievyh

_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
camphene
Новичок


Зарегистрирован: 22.07.2015
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 14:46:52    Заголовок сообщения: Re: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

Libra писал(а):
Pelikan 4001 78 https://www.mypens.ru/product/flakon-s-chernilami-pelikan-ink-4001-76-329193-fioletovye-chernila-625ml-dlya-ruchek-perievyh


А это «по цвету», «по въедливости» или «оба»?
Вживую 4001 у меня нет, но из https://mysku.club/blog/russia-stores/88190.html — он существенно розовее Гаммы. Скорее пурпур, чем фиолетовый.

К сожалению, не нашлось фотосравнения Pelikan с Pilot Iroshizuku Murasaki Shikibu, которые как раз у меня есть и тоже розовее древней Радуги (но ̶о̶ч̶е̶н̶ь̶ ̶п̶о̶х̶о̶ж̶и̶ ̶н̶а̶ ̶н̶о̶в̶у̶ю̶ <upd>нет, заметно розовее даже новой</upd>, и ненамного сильнее расплываются).
Только текстовое в http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=128011#128011 «А что же Iroshizuku murasaki-shikibu? Да, они более тусклые, в сравнении с Pelikan и Diamine. Но им любая бумага хороша – на чём бы не писал, скольжение всегда на уровне. Ёлочки и близко нет, лист бумаги не промокает.»
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1407
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 17:45:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

camphene писал(а):
Написано, что Гамма. В пластиковом цилиндре с шахматной бело-пурпурной этикеткой.
Причём после дотошной инспекции таких (Гаммы) даже нашлось несколько флаконов разных лет, покупавшихся параллельно с дописыванием древних и забытых с остатками. Среди них: более свежие — пожиже, старые (как раз около 2010‒2015) — гуще и комковатее (но тут уже срок годности явно вышел).

Очень странно. Вытащил свои (оказались 2018 года выпуска, не 2019го), проверил - никаких комков, цвет при письме - холодный фиолетовый, без какой-либо розоватости. Нашлась ещё банка "deVente фиолетовые" - точно та же картина (производитель мутный, но метилвиолет им испортить не удалось).
Промыл исписанную бумагу водой - ведут себя, как взаправдашняя "Радуга-2": полностью не смываются, посторонних цветов не вылезает.

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nikolya
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 17.09.2015
Сообщения: 295
Откуда: Permm

СообщениеДобавлено: Сб 27 Апр 2024 г. 21:43:52    Заголовок сообщения: Re: Аналог(и?) фиолетовым чернилам позднего СССР Ответить с цитатой

camphene писал(а):

Вживую 4001 у меня нет, но из https://mysku.club/blog/russia-stores/88190.html — он существенно розовее Гаммы. Скорее пурпур, чем фиолетовый.

К сожалению, не нашлось фотосравнения Pelikan с Pilot Iroshizuku Murasaki Shikibu, которые как раз у меня есть и тоже розовее древней Радуги (но ̶о̶ч̶е̶н̶ь̶ ̶п̶о̶х̶о̶ж̶и̶ ̶н̶а̶ ̶н̶о̶в̶у̶ю̶ <upd>нет, заметно розовее даже новой</upd>, и ненамного сильнее расплываются).
Только текстовое в http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=128011#128011 «А что же Iroshizuku murasaki-shikibu? Да, они более тусклые, в сравнении с Pelikan и Diamine. Но им любая бумага хороша – на чём бы не писал, скольжение всегда на уровне. Ёлочки и близко нет, лист бумаги не промокает.»

Pelikan 4001 Violet больше отдают в красноту чем даже Diamine Lavender и уж тем более Diamine Violet. Правда не все любят Diamine: жидковаты, суховаты, легко смываются водой, ну и проблемы с испорченными чернилами встречаются часто (в том числе и у меня, правда не с этими цветами - с ними всё ОК)

_________________
Козлы и бараны - это совершенно разные люди...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
camphene
Новичок


Зарегистрирован: 22.07.2015
Сообщения: 43

СообщениеДобавлено: Пн 29 Апр 2024 г. 02:34:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Очень странно. Вытащил свои (оказались 2018 года выпуска, не 2019го), проверил - никаких комков, цвет при письме - холодный фиолетовый, без какой-либо розоватости. Нашлась ещё банка "deVente фиолетовые" - точно та же картина (производитель мутный, но метилвиолет им испортить не удалось).
Промыл исписанную бумагу водой - ведут себя, как взаправдашняя "Радуга-2": полностью не смываются, посторонних цветов не вылезает.


adipocerebrum, огромное спасибо!!!

А похоже — вы правы и всё хорошо!..
«Полностью не смываются» — слова, достаточно хорошо описывающие, что происходит с более-менее современной фиолетовой Гаммой-Радугой.
Посторонних цветов — и у меня не вылезает.

Меня огорчило сравнение с вообще не смывающейся древней Радугой — но сейчас мне вспоминается, что в те времена, когда она ещё не была столь древней, частично написанное всё же размывалось. Примерно в той же степени, что новая сейчас.
Так что скорее всего сверхводостойкость древней Радуги — результат более чем тридцатилетнего возраста чернил (но сорока им вроде ещё не исполнилось); в частности, случилось им загустеть до пастообразного состояния, и пришлось разводить водой.

Возможно, более синий (зато и гораздо более бледный, чем у новых чернил) цвет — тоже проистекает из сверхпросроченности и тоже неправилен.

То есть единственно неправильная вещь в моих новых фиолетовых чернилах Гамма — это комки...
Возможно, стоит попробовать купить в другом магазине — все проблемные происходят из одного и того же: хоть удобного и любимого, но не специализирующегося на чернилах для перьевых ручек.

Nikolya писал(а):
Pelikan 4001 Violet больше отдают в красноту чем даже Diamine Lavender и уж тем более Diamine Violet. Правда не все любят Diamine: жидковаты, суховаты, легко смываются водой, ну и проблемы с испорченными чернилами встречаются часто (в том числе и у меня, правда не с этими цветами - с ними всё ОК)


Nikolya, благодарю!
Буду иметь в виду! Да, красно-фиолетового не хочется.

В защиту Diaminе: после того, как кончились сверхводостойкие древние чернила, был проведён тест оставшихся любимых цветов и получилось вот что, в порядке увеличения расплываемости.

1. Pelikan Edelstein Onyx (чёрный) — самые водостойкие из тринадцати, расплываются меньше, чем новая фиолетовая Гамма.
2. Diamine Safary (зелёный хаки — увы, юбилейные, а не из серии) — зелёный размылся, остались чёткие тёмно-серые линии.
3. Гамма фиолетовые (метилвиолет) — часть чернил размылась, но текст читается.

4-5 (непонятно в каком порядке):
— Pelikan Edelstein Sapphire (синий) — голубой размылся, остался сиреневый;
— Pilot Iroshizuku Murasaki Shikibu (фиолетово-розовый) — розовый размылся, остался сиреневый;
следы текста можно прочитать, если повезёт.

6-7 (тоже в неясном порядке):
— Diamine Mediterranean Blue (голубой) — голубой размылся, остался бледно-сиреневый;
— Diamine Syrah (винно-красный) — красный размылся, остался сиреневый;
следы текста можно прочитать, если очень повезёт.

8-13 (аналогично):
— Diamine Steel Blue (вопреки названию, бирюзовый);
— Pelikan Edelstein Aventurine (зелёный с некоторой долей голубизны, но до зелёнки не дотягивает);
— Pelikan Edelstein Olivine (скучный жёлчно-зелёный, вовсе без голубизны);
— TWSBI 1791 Prairie Green (жёлто-зелёный, цвет светлой очень молодой листвы);
— J.Herbin Bouton d'Or (жёлтый);
— Pelikan Edelstein Mandarin (оранжевый);
расплылись практически без следа линий.

То есть разные Diamine — разные и по смываемости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group