ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Фотоаппараты
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Фотоаппараты
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 25, 26, 27  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 15:10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimas писал(а):
Смартфоны с хорошей камерой, те жи Айфоны с 4 серии, и стоят немало. Покупать из-за камеры, если уже есть китайский смарт, лично для меня, излишняя растрата. Поэтому все же с фотоаппаратом расстаться не могу.

Согласен с Вами, коллега.
Я б тоже взял бы телефон с ХОРОШЕЙ камерой. При этом чтоб телефон был попроще, а камера - получше. Формально - это сделать очень просто. Потому что такие смартфонные камеры стОят "три юаня ведро". Но тут всё дело в маркетинге. Если дешёвые смартфоны будут иметь хорошие камеры - то кто же станет покупать дорогие смартфоны?
Именно поэтому Вы не найдёте фотомобил (не смартфонов, а именно фотомобильников) с камерами с разрешением выше 5 Мпикс. Именно поэтому, из-за маркетинговых ходов, даже неплохие смартфоны Самсунг тупо оснащаются камерами на 2-3 Мпикс, хотя сами смартфоны неплохие. У недорогих смартфонов есть камеры на 8 Мпикс, но выдают "мыло".

У Айфонов камеры на 8 Мпикс неплохие - но по качеству снимков ничуть не лучше дешёвых цифрокомпактов Самсунг, причем, у Самсунгов качество снимков повыше, а цены - копейки (ну, были до обвалда курса рубля).

dimas писал(а):

Да, недорогие компакты дешевле обходятся, и качество если не выше, то сравнимое. А еще срок пользования смарта не очень долгий. Постоянно что-то обновляется, и вот, через год он уже устаревший. Да и уронить и сломать - вот это у меня тоже проблема. После того, как расколотил Айпад, подумал - хватит, лучше что-то дешевле на Андроид, или вообще можно обойтись без него.

Я вообще хожу с кнопочными телефонами. Ибо смартфоны пока что не нужны. Для работы в качестве "карманного ксерокса" использую маленький плоский компактик Самсунг размером с кредитку. Сколько им и его предшественником, тоже плоским Самсунгом, было переснято судебных дел - ужас. Smile Собственно, для этого они и брались. Где нужно побольше качества и более пластичная "картинка" - беру компакты Кэнон.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)


Последний раз редактировалось: Pragmatik (Ср 06 Апр 2016 г. 22:02:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 10.09.2014
Сообщения: 398
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 19:36:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimas писал(а):
Хотелось бы хороший аппарат для качественных фото, но носить что-то тяжелое не хочется. Поэтому кидаю в сумку простую мыльницу от Samsung. Понимаю, что качество не ахти, но сделаешь несколько фото, и выберешь более-менее, что устраивает.


все упирается в понятие "качество". по этому поводу на фотофорумах идут жаркие , но бессмысленные споры. поскольку "качество" понятие субъективное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
owl
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 19:38:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Сони есть компактные беззеркалки, дающие достойное качество. Но цена...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ANT.ONE
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 28.03.2016
Сообщения: 171
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016 г. 10:51:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пару лет назад оставил должность директора фотомагазина. Могу помочь прояснить некоторые моменты/вопросы по фототематике в меру своей компетенции Embarassed
_________________
Jinhao X450 M, Jinhao 599 M, Platinum Preppy F, Pilot Petit [1,2,3]
Iroshizuku [Momiji, Shin-Ryoku, Ina-ho, Kosumosu, Yama Budo], Parker Quink
Мой Instagram, Мой магазин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Soi
Завсегдатай


Зарегистрирован: 24.01.2014
Сообщения: 472
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 21:04:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа фотолюбители и фотопрофессионалы,
Ищу в сети вот такую книжицу



Может у кого есть? Буду очень благодарен

_________________
Евгений
*******
Всегда говори то, что чувствуешь, и делай, то что думаешь... Никто не запомнит тебя за твои мысли. (Gabriel García Márquez)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Атос
Завсегдатай


Зарегистрирован: 16.05.2013
Сообщения: 432
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вт 26 Апр 2016 г. 23:46:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эту книгу советую посмотреть на www.alib.ru
Там, у частников, можно много чего интересного откопать.

_________________
Sailor 1911 Large (H-MF), Sailor 1911 Standart (H-M), (H-F), Sailor Promenade (H-F), Platinum 3776 Century F, Pilot Custom 74 (F), Waterman Expert 2 (F), Pilot 78g (M и F), Parker Vector, SZ.Leqi F350 Y3, SZ.Leqi F800 D3.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Soi
Завсегдатай


Зарегистрирован: 24.01.2014
Сообщения: 472
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 27 Апр 2016 г. 06:53:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Атос писал(а):
Эту книгу советую посмотреть на www.alib.ru
Там, у частников, можно много чего интересного откопать.

Поиск ничего не выдает

_________________
Евгений
*******
Всегда говори то, что чувствуешь, и делай, то что думаешь... Никто не запомнит тебя за твои мысли. (Gabriel García Márquez)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_solar_
Новичок


Зарегистрирован: 27.05.2016
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 2016 г. 15:28:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня Canpon d400. Не хватает для стоков, к сожалению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pen-man
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2012
Сообщения: 1287
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Пт 18 Авг 2017 г. 23:50:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фотоаппараты «Зенит» вернутся в 2018 году

https://hi-tech.mail.ru/news/zenit-vozvrashaetsja/

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 01:58:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Они уже пытались "возвращаться". И в конце "девяностых", и в нулевые, и потом. Толку - чуть. Очередные прожекты красногорского болота.
Да, если что - я был ярым "зенитчиком", до того момента, когда стал кэнонистом. Таким ярым, что караул.)))))
Нет, увы, Красногорск - это болото. Это как если бы отечественный завод по производству цветных ЭЛТ-кинескопов решил бы выйти на рынок.

Цитата по ссылке: "Можно ожидать цену в районе 50-80 тысяч рублей, что сравнимо с новыми «беззеркалками» среднего уровня от конкурентов." (С)

Вот в этом - весь Красногорск. Безумные прожекты и полнейший отрыв от реальностей рынка фототехники. Это как если бы производители ЛуАЗ-ика захотели бы выпустить джип и поставили бы ценник как у конкурентов-иномарок.
Безумцы. Вернее, чисто красногорский подход "красного директората" в худшем смысле этого термина.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
owl
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 07:32:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pragmatik писал(а):
Безумные прожекты и полнейший отрыв от реальностей рынка фототехники.

В зеркалку действительно верится с трудом, но, следует отметить, что на рынок объективов Красногорску удалось вернуться. Жаль автофокус остается лишь мечтой. Ну а с зеркалкой сейчас можно сунуться только в какой-то узкий сегмент на мой взгляд. Навроде астрофото или что-то в этом духе. Или предложить громадный сенсор - тогда да, шансы есть. На массовом рынке будет тяжело, конкуренция сумасшедшая, даже самсунг не выжил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11234
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 10:17:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У советских камер было единственное преимущество — дешевизна и доступность для советских граждан. Ещё немудрящая, как автомат Калашникова, надёжная механика (ФЭД, Киев, Зенит). Объективы всегда были адские, разрешение стекол от двух до пяти раз ниже зарубежных "аналогов"… С тех пор, к счастью, всё изменилось. Стали доступны японские и немецкие камеры. Тут "Хассельблад" того и гляди закроется, а "Зенит" возродится, ага :) — просто как обычно кто то замутил очередную операцию по перекачке прайса под вывеской "возрождение отечественной индустрии"… и вряд ли это "красные директоры" — они если и стараются, то "за долю малую"…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 12:27:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самсунг не выжил из-за своей маркетинговой политики перенесенной со смартфонов, а компактные камеры со сменной оптикой у них действительно были удачным решением. С другой стороны Сони, которая начала почти с 0 в области фото сейчас чуть ли не на вершине рынка из правильной политики развития и отнюдь не дешевая.

А Зенит, да не время сейчас возвращаться. Сейчас даже хорошие фотокамеры спросом не пользуются, все только "фоткаются" на смартфоны, фотография мало кому интересна и нужна. С другой стороны фотокамера как таковая - это всего 10-20%, с технической точки зрения главное линза, человека за камерой к техническому моменту не отношу, хотя конечно нужно, но тогда процент еще меньше становитсяSmile.

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
owl
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 12:40:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nick_Z писал(а):
С другой стороны Сони, которая начала почти с 0 в области фото сейчас чуть ли не на вершине рынка из правильной политики развития и отнюдь не дешевая.

Сони отнюдь не с нуля начинала - она просто купила Konika-Minolta, далеко не последнюю компанию на рынке. Отличные сенсоры, сотрудничество с Цейсом, плюс акцент на беззеркалки - рецепт успеха в их случае.
Nick_Z писал(а):
А Зенит, да не время сейчас возвращаться. Сейчас даже хорошие фотокамеры спросом не пользуются, все только "фоткаются" на смартфоны, фотография мало кому интересна и нужна. С другой стороны фотокамера как таковая - это всего 10-20%, с технической точки зрения главное линза, человека за камерой к техническому моменту не отношу, хотя конечно нужно, но тогда процент еще меньше становитсяSmile.

Хорошие вещи пользуются спросом всегда Smile И я бы не стал занижать важность камеры. Да, стекло решает, но от сенсора тоже зависит многое. Что касается Зенита, повторюсь - зайти в узкий сегмент возможно, как фуджи, например, со своим GFX 50S, но придется постараться. А вот в заход в масс.маркет я не верю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astoa
Посетитель


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 136
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 13:49:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Делать надо то, что никто не делает (ну, или "почти никто") - СФ. Тогда и денег можно спросить. А так... беззеркалка... их на рынке предостаточно.
_________________
Дмитрий Бондаренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 16:19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

owl писал(а):

В зеркалку действительно верится с трудом, но, следует отметить, что на рынок объективов Красногорску удалось вернуться. Жаль автофокус остается лишь мечтой.

Воооооот. Вот Вы и сами сказали, как именно они "вернулись". Это всё равно, как какой-нибудь бывший оборонный советский завод решил бы "вернуться" на рынок компьютеров с ЭВМ на перфокартах.

Кстати, как я говорил - "возвращались" они не раз. В начале "нулевых" они вот с такой же помпой вещали про то, что уже практически создали цифровые компактные камеры. То, что дизайн у них был "зенитовский" - это ерунда. Но вот начинка... Понятное дело, рынок так и не увидел этих цифрокомпактов.

Касаемо объективов "Зенита" - это, как говорили во времена нашей молодости - "секс для нищих". Нужно быть очень бедным владельцем системной зеркалки, чтобы для этой современной машинки покупать не-АФ объектив. Да, есть любители вручную наводиться на резкость. Но я этого накушался во времена оны, снимая "Зенитом". Когда пока сфокусируешься - модель успевала заново накраситься, а некоторые - даже выйти замуж. Smile))))

Кстати, видел я, как снимает эта зенитовская новая оптика. Так себе. Уж лучше подкопить и купить систиемный нормальный объектив.

Кстати, красногорцы уже научились чернить и матировать края линз и внутрение поверхности оптики? Smile


owl писал(а):

Ну а с зеркалкой сейчас можно сунуться только в какой-то узкий сегмент на мой взгляд. Навроде астрофото или что-то в этом духе. Или предложить громадный сенсор - тогда да, шансы есть. На массовом рынке будет тяжело, конкуренция сумасшедшая, даже самсунг не выжил.

Про то и речь. Причем, судя по реляциям красногорцев, эти реляции ничем не отличаются от их реляций 15-20 летней давности. Тот же самый апломб и те же самые попытки собирать "конструктор" из деталей посторонних производителей. Только делать "цифру" - это им не "Зенит-КМ" клепать.


owl писал(а):

Сони отнюдь не с нуля начинала - она просто купила Konika-Minolta, далеко не последнюю компанию на рынке.

Соглашусь. "Минольта" - одна их великих фирм из "большой фотопятёрки".


owl писал(а):

И я бы не стал занижать важность камеры. Да, стекло решает, но от сенсора тоже зависит многое.

Поддержу и добавлю - сенсор тоже далеко не всё.
А ещё - процессор. А ещё - алгоритмы обработки изображения. Те самые алгоритмы экспозамера, например,, которые у того же Кэнон были отточены уже 20 лет назад, когда снимаешь на "автомате" и знаешь, что процентов 95-98 снирмков будет нормально проэкспонировано, даже несмотря на сложный световой рисунок кадра.
А красногорцы думают, что можно купить сенсор и "обвязку" - и всё, греби деньгу лопатой... Ага, щщяз...


owl писал(а):

Что касается Зенита, повторюсь - зайти в узкий сегмент возможно, как фуджи, например, со своим GFX 50S, но придется постараться. А вот в заход в масс.маркет я не верю.

Соглашусь.
Я бы ещё поверил, если б красногорцы научились делать свои сенсоры, процессоры, обвязку, софт. Но на всё это нужна тьма денег, которой у них не просто нет, а в принципе неоткуда взяться.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)


Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 19 Авг 2017 г. 16:33:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 16:25:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
У советских камер было единственное преимущество — дешевизна и доступность для советских граждан. Ещё немудрящая, как автомат Калашникова, надёжная механика (ФЭД, Киев, Зенит).

Надёжность, кстати, не так просто получить. И в этом плане советская фототехника имела основной плюс - надёжность.
Дешёвой советская фотоаппаратура не была никогда. "Хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат". (С)

yuzer_zyu писал(а):

Объективы всегда были адские, разрешение стекол от двух до пяти раз ниже зарубежных "аналогов"…

С разрешением - да, советская массовая оптика по разрешающей способности уступала раза в два. Плюс - патологическая для советской фотоаппаратуры характеристика - блестящее нутро объективов. Отсюда и "зайцы", и блики чудовищные. Кстати, именно из-за этого я в конце концов ушёл с "Зенита". Обидно стало тратить день на выездную фотосъемку, а потом получаешь на всех плёнках дикие "зайцы" и паразитную засветку. Причем, во время съемки этого не было видно. И это при наличии бленды. А с Кэноном снимаешь с солнцем, лупящим прямо в объектив - и всё нормально, даже бленды нет.

yuzer_zyu писал(а):
просто как обычно кто то замутил очередную операцию по перекачке прайса под вывеской "возрождение отечественной индустрии"… и вряд ли это "красные директоры" — они если и стараются, то "за долю малую"…

Если не директора, то собственники. На многих а-ля-типа-бывших-советских предприятиях это, нередко, или одно и то же (например, удачная приватизация советского производства), или одна компания.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)


Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 19 Авг 2017 г. 19:04:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 16:27:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astoa писал(а):
Делать надо то, что никто не делает (ну, или "почти никто") - СФ. Тогда и денег можно спросить. А так... беззеркалка... их на рынке предостаточно.

Да делали они СФ (средний формат). Например, панорамную камеру сделали на основе "Горизонта". А толку? Ну, купили у них эту камеру три с половиной челвоека... лет 15 назад...

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11234
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 18:12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pragmatik писал(а):

Надёжность, кстати, не так просто получить.
Дешёвой советская фотоаппаратура не была никогда. "Хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат". (С)


Надежность, я подчеркнул, как у автомата Калашникова — потому что ломаться нечему — у "Зенитов", затвор шторный, выдержки до 500 (у меня Зенит B был), а насчет "не была дешевой" — понятно для советского человека это было недешево, токо профи таки предпочитали самые дешевые Пентаксы и те же Минольты с Яшиками и китовыми стеклами покупать в комисионках по триста руб, когда Зениты и Киевы стоили около сотки, чем снимать на нашу "недешевую аппаратуру", а нормальная прфоессиональная буржуйская камера стоила всегда дороже чем "нормальные" Жигули, немногие могли прикоснуться, только элита медиа и кино :(; Калашников да, надёжный, только пользуются им во всем мире лишь в самых бедных странах или где нужно их много миллионов, чтобы военный бюджет не перерос ВВП, хорош он токо чтобы броневики простреливать (АК-47), а жырные вояки используют Хеклер и Кох и тп "автоматические винтовки", тоже "увы"…

а насчет разорить фотоаппаратом — так это лишь потому что он тянет за собой чортову уйму других расходов…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Vick
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.01.2016
Сообщения: 402

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 19:10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Советская фототехника не отличалась надежностью. Поговорите с профессионалами, которые снимали лет 30-40 назад, и они расскажут вам, как вынуждены были таскать с собой по несколько "тушек", плюс набор инструментов - для экстренного ремонта в "полевых" условиях.
Самая феерическая история в этом смысле - советская супер-пупер-камера "Алмаз-103". Точнее, он должен был стать таковой, но не стал. Те же профи, работавшие в 80-х и ринувшиеся было за ним в магазины, могут рассказать, как открывались коробка за коробкой, и не в одной не было работающего аппарата - а ведь это была продукция, прошедшая ОТК!..
...Кстати, затвор "Зенита" с тряпочными шторками - это и был один из самых слабых узлов в смысле надежности.

2. Советская фототехника не отличалась доступностью, за исключением любительской самого нижнего уровня ("Смена-8М", "Вилия" и т.п.) Самый бюджетный "Зенит" с самым бюджетным "Гелиосом" в начале 80-х стоил 140 рублей - сравнимо со средней з/п по Союзу. Что-то мало-мальски интересное улетало по цене в заоблачные дали (для примера, в те же годы: "Зенит-18" - 540 рублей, зум-объектив "Гранит" - 900+, среднеформатный "Киев" - тоже 900+).
Так что о доступности можно говорить только по сравнению с японской техникой, которая действительно стоила в комиссионках наравне с "Жигулями".

3. Насчет среднеформатного панорамного "Горизонта" - а сколько вообще таких камер было в мире, и в каких объемах они продавались?..

4. Насчет нынешней красногорской оптики. Очень бедным надо быть, говорите... Ну, может быть... Никоновский 1.4/85 стоит нынче около 100 тыр, аналогичный "Зенитар" - раз в 10 меньше. Так что - непросто тут всё...

_________________
Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 19:16:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):

Надежность, я подчеркнул, как у автомата Калашникова — потому что ломаться нечему

ломаться нечему только у лома, да и тот можно сломать.
Я давно не поклонник "Зенитов", но и макать их в грязь за просто так не стОит.
Тот же "Калашников" - с точки зрения технологичности - ОЧЕНЬ СЛОЖНЫЙ аппарат. Недаром всякие болгары с румынами и китайцы так и не смогли получить такую же надёжность, как у АК, хотя скопировали его.
Именно поэтому и говорю - получить надёжность, да ещё и по приемлемой цене для покупателя - это очень сложная инженерно-конструкторская задача. И не только инженерная задача, но и технологическая. И в немалой степени - именно технологическая.
Те же китайцы много чего у нас пытались скопировать. Но не получалось. Хотя вроде бы всё "слизали в ноль" - а оно не работает.


yuzer_zyu писал(а):
Калашников да, надёжный, только пользуются им во всем мире лишь в самых бедных странах или где нужно их много миллионов, чтобы военный бюджет не перерос ВВП, хорош он токо чтобы броневики простреливать (АК-47), а жырные вояки используют Хеклер и Кох и тп "автоматические винтовки", тоже "увы"…

С оружием Вы, уж извините, не очень знакомы.
Американские "спецы" потребовали от производителей оружие, сравнимое по надёжности и безотказности работы с АК и СВД.
АК-47 никогда не существовало. Это американизм.
Про "жырных вояк" уже сказал выше - что-то не нравятся им Хеклер и Кохи, хотят надёжность как у АК и СВД.
А надёжность, повторю - это та штука, которая ОЧЕНЬ дорого стОит и получить которую, не загнав себестоимость за облака - сложно.

Кстати, насчет "миллионных армий". Немецкий Бундесвер так и не смог перевооружить всех военнослужащих автоматами НК G-36. Это оказалдось не по карману даже такой богатой стране, как Германия.
Т.е., вооружить "миллионную армию" нормальным оружием - это тоже задача очень не тривиальная. У Германии не получилось, денег не хватило.
Кстати, эта Хеклер и Кох G36 имела громааадный объём нареканий и жалоб от немецких военных, поехавших с G36 в Афганистан. А это как раз те самые ваши "жырные вояки".


yuzer_zyu писал(а):

а насчет разорить фотоаппаратом — так это лишь потому что он тянет за собой чортову уйму других расходов…

Да.
Только вот и сами фотоаппараты в СССР дешёвыми НИКОГДА не были. В 1950-60 годы фотоаппарат - это бьыла дорогая покупка. И даже в 1980-тые "Смена" стоила 15 рублей. Не сказать, чтоб дёшево.
А вот плёнка, фотобумага и фотохимия стОили недорого, химия так вообще копейки.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astoa
Посетитель


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 136
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Pragmatik"]

"для этой современной машинки покупать не-АФ объектив"

Зайдите на ЯМаркет и посмотрите, кто и почем выпускает неАФ-объективы Smile

"снимаешь на "автомате" и знаешь, что процентов 95-98 снирмков будет нормально проэкспонировано,"

Не будет, увы... Пользую 6Д и таки постоянно приходится включать голову.

"Да делали они СФ (средний формат). Например, панорамную камеру сделали на основе "Горизонта"."

Не, панорамка это "спец.", а СФ - это универсал.

_________________
Дмитрий Бондаренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astoa писал(а):

Зайдите на ЯМаркет и посмотрите, кто и почем выпускает неАФ-объективы Smile

Мне для этого не нужно заходить на ЯМаркет, я это и так знаю, ибо занимаюсь фототехникой всего ничего, лет 20. Smile))))

Не-АФ объективы, как правило, покупают те, кто не может купить "родной" системный объектив.
А таких людей немало, особенно учитывая кризисы в России и снижение уровня жизни.
Именно такие люди и покупают всякие Самьянги и т.п., включая продукцию "Зенита".
У кого деньги есть - покупают родные системные объективы, или системные (т.е., полностью совместимые по всем параметрам с фотокамерой) же объективы третьих производителей (Сигма, Токина).

А вот у кого нет денег даже на Сигму и Тамрон - покупают все эти не-АФ объективы.
Лет 15 назад точно такие же не очень богатые фотографы использовали зенитовскую оптику на фирменной системной фотоаппаратуре. Применяли всякие "одуванчики" для Олимпуса, например. Но это именно что был "секс для нищих". (С)
По мне - лучше купить совсем дешёвенькую фирменную зеркалку и фирменный же "родной" объектив. Тем более, что даже самые дешёвые бюджетные зум-объективы компаний "большой фотопятёрки" имели разрешение раза в 2 выше, чем советская массовая фотооптика. А уж по бликозащищённости даже говорить нечего о преимуществе фирменной оптики перед продукцией Красногорска.

Просто всё то, что я тут сказал - мало кто осмелится сказать вслух.. Ну, что у него просто нет денег на фирменную оптику, вот он и ставит на фирменную зеркалку всякую непонятную оптику. При этом просто теряет громадную часть функционала своей камеры. Вот и получается - зачем было покупать фирменную системную камеру, если с таким вот "левым" объективом не можешь использовать то, за что ты уже заплатил, купив системную камеру.


Так что, вот такие дела. Полагаю, Вы это не прочитаете в Вашем ЯМаркете. Smile

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)


Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 19 Авг 2017 г. 20:22:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
owl
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astoa писал(а):
Не будет, увы... Пользую 6Д и таки постоянно приходится включать голову.

Как верно заметил камрад Nick_Z, человек за камерой - одна из ключевых составляющих хорошей фотографии. Поэтому без включения головы - никуда. Бездарность не спасет даже самая распрекрасная техника Smile


Последний раз редактировалось: owl (Сб 19 Авг 2017 г. 20:18:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astoa
Посетитель


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 136
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:18:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Vick"]
"затвор "Зенита" с тряпочными шторками - это и был один из самых слабых узлов в смысле надежности."

Затвор и по сей день является расходником, пусть и не тряпочным.

_________________
Дмитрий Бондаренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
astoa
Посетитель


Зарегистрирован: 23.10.2013
Сообщения: 136
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pragmatik писал(а):

Зайдите на ЯМаркет и посмотрите, кто и почем выпускает неАФ-объективы Smile


"Мне для этого не нужно заходить на ЯМаркет, я это и так знаю, ибо занимаюсь фототехникой всего ничего, лет 20.

Не-АФ объективы, как правило, покупают те, кто не может купить "родной" системный объектив.
А таких людей немало, особенно учитывая кризисы в России и снижение уровня жизни.
Именно такие люди и покупают всякие Самьянги и т.п., включая продукцию "Зенита".
У кого деньги есть - покупают родные системные объективы, или системные (т.е., полностью совместимые по всем параметрам с фотокамерой) же объективы третьих производителей (Сигма, Токина).

А вот у кого нет денег даже на Сигму и Тамрон - покупают все эти не-АФ объективы."

Да, мне такое не по карману, увы: https://market.yandex.ru/catalog/56195/list?hid=90613&glfilter=4883029%3A0&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1&how=dprice

_________________
Дмитрий Бондаренко
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:29:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astoa писал(а):

Не будет, увы... Пользую 6Д и таки постоянно приходится включать голову.

Старая хохма фотографов: "Если что-то не работает, ну прочитай же, наконец, инструкцию". (С)

Может, Вы просто перемудрили с настройками?

Снимать на Canon начал в 1997 году. Снимал на всей линейке плёночных зеркалок в 1997-98 годах, за исключением, пожалуй, Canon EOS 1N RS.
Снимал и снимаю на с полдюжины кэноновских компакт-камер (и ещё столько же на не кэноновских компактов).
Снимаю на цифровую зеркалку Кэнон. Раскладка по экспозамеру - попадание в замер в 95-98 процентов отснятых кадров. Есть небольшой процент брака, когда непонятно, как отработала камера. Очень мало и очень редко. Остальной брак по экспозамеру - это сам загнал камеру за границу её возможностей.

Скажите, ну что же я делаю не так? Может, я просто знаю некоторые особенности системы Canon?



astoa писал(а):

Не, панорамка это "спец.", а СФ - это универсал.

Да какая "панорамка"? "Горизонт" как раз использовали фотографы для съёмок групповых снимков на тех же свадьбах.

Средний формат уже практически сошёл со сцены. Остаётся крупный формат для очень специфических съёмок. Обработать плёнку и напечататься - замучаешься искать сервис. Это что касается плёнки.
Ну а цифровой СФ - это для ооочень обеспеченных людей.. Вроде ДАМа.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)


Последний раз редактировалось: Pragmatik (Сб 19 Авг 2017 г. 20:31:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
owl
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.05.2008
Сообщения: 1676
Откуда: Пенза

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:30:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

astoa писал(а):
Да, мне такое не по карману, увы...

Да, неавтофокусные Цейсы тоже не вполне бюджетны Smile Но их довольно неплохо покупают Smile
У меня, кстати, один знакомый распродает зоопарк Цейсов под Никон, за недорого Smile Если кому интересно - прошу в ЛС Smile [извиняюсь за оффтоп]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11234
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:32:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый г-н Прагматик, диспут не получается, вы наверное распологаете сведениями из очень серьёзных источников, я же основываюсь на общих соображениях и личном опыте, как дурак :(
Подозреваю, что вы хотите пронести мысль "советское — значит отличное", но я в этом за долгое время и особенно за последние годы совершенно разочаровался :)
Последней каплей было когда намедни увидел фашистский прообраз АК-47, хоть и говорят что наши конструкторы-оружейники мало что оставили от исходной модели, внешне их трудно отличить (кстате, не помню, чтобы в начале восьмидесятых американизмы были популярны в Советской Армии, но наш призыв получал АК-74, а предыдущие служили как раз с АК-47), насчет того, что немцы ругают Хеклер и Кох — технику Эппл тоже ругают почем зря, просто потому что ожидания зачастую завышены, а эти приборы — просто лучшие, и рядом — никаких даже близко нет, как это ни печально.
о фотоаппаратах в этом плане даже и вспоминать неловко — в плане немецких исходников :)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 19 Авг 2017 г. 20:34:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

owl писал(а):
astoa писал(а):
Не будет, увы... Пользую 6Д и таки постоянно приходится включать голову.

Как верно заметил камрад Nick_Z, человек за камерой - одна из ключевых составляющих хорошей фотографии. Поэтому без включения головы - никуда. Бездарность не спасет даже самая распрекрасная техника Smile

Неверно.

У того же Кэнона камеры снимают нормально, при условии, если пользователь не мешает камере снимать.
Например, выставлять на камере режим "Р" (программа) или "А" (автомат) - и камера стабильно нормально отснимет.

Проблемы наступают, когда пользователи начинают мудрить с режимами, настройками. Накрутят не пойми чего - а потом удивляются, что камера как-то неправильно снимает.

Ну так сбросьте все настройки на заводские, поставьте обычную "Программу" и получайте стабильно хороший результат. Smile

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Образ жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 25, 26, 27  След.
Страница 19 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group