Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 31 Дек 2021 г. 13:15:24 Заголовок сообщения: UV Resin 3D Printer |
|
|
Приветствую сообщество!
Как думаете "китайская" технология уже дошла до того момента когда можно купить такую штуку для изготовления каких-нибудь деталек тех-же ручек, а может и вовсе корпусов каких-нибудь необычных форм?
https://www.aliexpress.com/item/1005003468997694.html
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 31 Дек 2021 г. 14:39:33 Заголовок сообщения: |
|
|
те принтеры, у которых разрешение достаточное для печати деталей ручек (как правило нужны с резьбой) по расходникам и сами до сих пор были слишком дороги, но ситуация меняется очень быстро; но ещё года три-четыре назад мой товарищ, имевший доступ к халявной три дэ печати (ребята отлаживали принтеры) делал для себя детали микрофонных стоек/пюпитров/шасси для аппаратуры — то есть прочность была уже достаточная; детали, наверное на порядок крупнее, чем для авторучек, с резьбами от полудюйма, но, повторюсь — ситуация меняется очень быстро — летом видел напечатанные детали полиграфического оборудования вдвое-трое меньших размеров, напечатанные на практически бытовом три де принтере, там, правда, нагрузок не предполагалось значительных… впрочем, насчет нагрузок — пистолеты печатают уже несколько лет как, так что тут дело, наверное в расходниках… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OfSup Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.03.2018 Сообщения: 1713 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 31 Дек 2021 г. 15:06:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Возможно стоит написать ребятам которые в этом могут понимать,
https://www.youtube.com/c/FabLabMoscow/videos _________________ +7 931 577 24 77 можно звонить и писать в Телеграм |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 31 Дек 2021 г. 16:07:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо Дмитрий! — и тут, как и в других случаях, "огромный новый мир"… посмотрел несколько роликов не нашел ничего подходящего по теме однако
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Вс 02 Янв 2022 г. 21:40:57), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Vinnipuuh Постоянный посетитель

Зарегистрирован: 12.06.2017 Сообщения: 369 Откуда: Московская область
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 21:05:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Думается, что пока накопленного опыта с подобной техникой недостаточно, чтобы делать выводы. Потихонечку народ печатает себе всякие штуки, но массовостью этот процесс ещё похвастаться не может.
Из более-менее точных и/или прочных вещей - лично мне знакомые люди печатали держатели для телефонов на мотоцикл, а также копии специальных держателей для сумок на бак мотоцикла (система танк-лок). Пользователи не жалуются. _________________ Отпуск - это когда на работу ты идёшь не "когда надо", а "когда проснёшься". |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 21:42:32 Заголовок сообщения: |
|
|
и у этого непонятно, резьбы он печатает или режет?, фидеры видимо берет готовые вместе с перьями… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 22:24:34 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | и у этого непонятно, резьбы он печатает или режет?, фидеры видимо берет готовые вместе с перьями… |
Перьевые блоки у него точно боковские, #8, т. к. ручки у него здоровенные. Я видел на ютюбике какой-то обзор, резьба у него внизу, около пера, и мне показалось, что она довольно грубо выглядит. Возможно, резьбу он печатает. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:18:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел канал, послушал, на мой взгляд это немного другая технология - парни занимаются 3Д печатью классическим способом расплавляя полимер в головке и нанося слой за слоем, отчего все фигуры\предметы\объекты получаются слоеными как бутерброд. Технология девайса выше основана на полимеризации жидкой субстанции в ультрафиолетовом спектре(как некоторые клеи), что вероятно дает более гладкую поверхность. Не знаю как это работает в живую и насколько жидок исходный полимер, хотя возможно я ошибся и неправильно понял, но картинки в нете тоже говорят об отсутствии рифленой поверхности на готовом изделии.
По ссылке страшная ручка если честно... _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:24:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | yuzer_zyu писал(а): | и у этого непонятно, резьбы он печатает или режет?, фидеры видимо берет готовые вместе с перьями… |
Перьевые блоки у него точно боковские, #8, т. к. ручки у него здоровенные. Я видел на ютюбике какой-то обзор, резьба у него внизу, около пера, и мне показалось, что она довольно грубо выглядит. Возможно, резьбу он печатает. |
ага, Миш,ток там же ещё минимум одна резьба — где баррель и секция смыкаются; и как то внутренний колпачек надо крепить ещё, если он предусмотрен канеш. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kostya_74 Завсегдатай

Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:25:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Тут вопрос не только о точности, её можно и доработать. А вот состав и качество самого полимера, уже интереснее.
То, что видел я, не соответствовало достаточной и нужной прочности. Чаще всего это был достаточно ломкий пластик. Прочный, но ломкий.
Хотя да, прогресс идет семимильными шагами. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:30:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrew_Lensky писал(а): | По ссылке страшная ручка если честно... |
Нельзя не согласиться, пан Андрей; но тут она нас интересует менее "как ручка", более как очередной технологический рубеж, который "в принципе" как бы "преодолен", но нюансы сильно тянут его назад, эти "мелкие детали" :)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:41:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrew_Lensky писал(а): | 3Д печатью классическим способом расплавляя полимер в головке и нанося слой за слоем, отчего все фигуры\предметы\объекты получаются слоеными как бутерброд. Технология девайса выше основана на полимеризации жидкой субстанции в ультрафиолетовом спектре(как некоторые клеи), что вероятно дает более гладкую поверхность |
уф отвержение, оно же так же по слоям работает, только при одном составе это делается за счет остывания, в другом случае — УФ засветкой, наверное есть и те, которые многокомпонентные, как обычные эпоксидки — но эти принтеры пока не придумали другого способа, кроме послойного нанесения; различаются только разрешением печати — чем выше разрешение, тем монолитнее модели выглядят, и тем дороже расходними и принтер. Другим путём тут является фрезеровка "из куска", когда станок с чпу вырезает из заготовки копию образца или цифрой заданную модель. Тут всё уже понятно прочнее, качественнее, допустимы чуть ли не любые материалы (для более твердых только инструмент нужен другой); но всё сильно дороже и требует более высокой квалификации оператора… и пока таких "бытового класса" устройств вроде ещё нет — хотя стоит отвернуцца на пять минут/или пару месяцев, и снова не знаешь…
Ещё есть третий способ, там печатают непрочную модель, но подробную, делают с неё "резинку", потом по ней отливают под давлением деталь (делали из драгметов, но наверное и изо многих пластиков так можно), а полностью модель собирают уже вручную — но об автоматизации такого варианта я пока не слышал, хотя знакомые уже делали кое что так, но там все связки процессов — ручные :( |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 02 Янв 2022 г. 23:55:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Kostya_74 писал(а): | Прочный, но ломкий |
"крепкий, но хрупкий"? — да уже разных их полно, очень прочные детали уже видел/держал в руках; например детали мебели — а там довольно большие нагрузки; пока не видел напечатанных мелких/подробных деталей, сравнимых с узлами авторучек. То есть прочность и точность обработки точеного/резного эбонита пока не достигнута (или не попадалось такое) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew_Lensky Завсегдатай

Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 03 Янв 2022 г. 00:03:52 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): |
уф отвержение, оно же так же по слоям работает, только при одном составе это делается за счет остывания, в другом случае — УФ засветкой, наверное есть и те, которые многокомпонентные, как обычные эпоксидки — но эти принтеры пока не придумали другого |
Я не технолог, но даже я понимаю разницу в соединении жидкого и полностью отвердевшего, и жидкого с не полностью отвердевшим и мне кажется затвердевание именно по такому принципу может сгладить границы, естественно при идентичном разрешении, поскольку перемещение печатающей головки что в первом, что во втором случае осуществляется по одному и тому же принципу.
 _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
 |
OfSup Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.03.2018 Сообщения: 1713 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 03 Янв 2022 г. 00:11:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrew_Lensky писал(а): |
Посмотрел канал, послушал, на мой взгляд это немного другая технология - парни занимаются 3Д печатью классическим способом расплавляя полимер в головке и нанося слой за слоем, отчего все фигуры\предметы\объекты получаются слоеными как бутерброд. Технология девайса выше основана на полимеризации жидкой субстанции в ультрафиолетовом спектре(как некоторые клеи), что вероятно дает более гладкую поверхность. Не знаю как это работает в живую и насколько жидок исходный полимер, хотя возможно я ошибся и неправильно понял, но картинки в нете тоже говорят об отсутствии рифленой поверхности на готовом изделии. |
Меня тоже интересует вопрос печати и иногда посматриваю в сторону таких принтеров. Вы все правильно пишете: есть фотополимерная печать, где смола твердеет по средствам УФ излучения и есть расплавление пластика и последующее его затвердевание. Первая технология дает отличную детализацию, практически однородный состав и возможность изготовления сложных полых предметов. Но есть и минусы - это долгий процесс изготовления 12-20 часов, необходимость промывки изделия в специальных растворах и дальнейшая сушка деталей. Прочностью при такой печати изделия не отличаются. Ну а минусы и плюсы второго метода изготовления всем известны.
Возможно если делать более толстостенные корпуса, а перьевые блоки будут в металлических стаканах, то прочность будет удовлетворительной для изготовления ручек. _________________ +7 931 577 24 77 можно звонить и писать в Телеграм |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kolens Посетитель
Зарегистрирован: 26.09.2021 Сообщения: 77 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 07 Янв 2023 г. 13:22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас на работе есть принтер Picaso Designer X PRO. Технология печати Fused Filament Fabrication [FFF]. Очень много зависит от типа и производителя пластика, конечно, где-то и мы криворукие. Печатали детальки со стенкой 0,4мм. Готовые детали нагрузку очень плохо держат, легко расслаиваются. Многие пластики дают после печати усадку. Дорогие пластики типа ULTRAN спекаются хорошо и вроде соединение прочное, но из-за абразивности быстро растачивается сопло и точность ухудшается. Повторяемости у мелких деталей можно сказать нет. Мелкую резьбу довольно сложно напечатать или вообще нельзя. Многие детали невозможно напечтать без поддержек или не разбив на куски для дальнейшей склейки. Если печатать с поддержками, то про поверхность гладкую можно забыть. Деталь из АБС пластика можно потом в аммиачную "баню" поместить и поверхность будет гладкой, но размеры "уедут". Вообще мутотень еще та: если поставить "заполнение" детали 100%, то печатать будет очень долго (выключить питание совсем и продолжить завтра нельзя) и в процессе отстывания деталь может треснуть или перекоситься так как внешние слои остывают быстрее внутренних. Рекомендуют печатать детали с заполнением 20-25%, это минус прочность. Для игрушек это все не очень важно. Пока подберешь параметры чтоб было ровно и прочно... Печатали большие "банки" для размещения печатных плат которые должны были работать погруженными в воду (пара метров). Все банки протекли через стены - герметичности между слоями нет хотя внешне монолит. Пока считаю что FFF и FDM метод печати годится для макетов и игрушек. Детали со стенками тоньше 1,2-1,5мм лучше не делать.
Печатали "на стороне" металлом, цена ого-го, а качество честно говоря не впечатлило.
Принтер на работе стоил на момент покупки году в 2017 около 400 000 рублей. Вставил флешку и сразу печатай. Ребята с работы покупали на Али за 15-17 тысяч конструктор. Пара недель гемороя со сборкой и настройкой и разницы в качестве получаемых деталей почти нет. Правда ломаются у них принтеры почаще.
Ой, тема годовалая  _________________ С уважением, Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12402 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 07 Янв 2023 г. 14:28:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Отрасль развивается взрывными темпами; думаю за пять-шесть лет (со времени покупки вашей машины, 2017) случилось много новостей в этой сфере, нет? У моего знакомого есть несколько подобных устройств, он постоянно новое что то закупает, но, кажется, тоже не успевает "за прогрессом"… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Kolens Посетитель
Зарегистрирован: 26.09.2021 Сообщения: 77 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 07 Янв 2023 г. 15:57:07 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | ...случилось много новостей в этой сфере, нет? … |
Конечно да, я только о том, что для печати деталей ручек FFF/FDM технология не очень годится и думаю даже в наше время. _________________ С уважением, Николай. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|