Вежливые обращения - господа, товарищи

[ЮрийЮВ]

Радикал,пакость,не пускает.
Но вроде разглядел.

[Dolgorukii]

[ЮрийЮВ]

[Mauerlat]

Раздевайтесь до пояса!

[Dolgorukii]

[Dolgorukii]

[ЮрийЮВ]

[ZoNdeR]

[Scyth_A40]

Господа, граждане и товарищи (надеюсь, никого не забыл)!
Раз уж превратили тему из продажи инструмента в абстрактное обсуждение, пожалуй, тоже выскажусь.
Обращение "господа" пришло к нам из времен, когда люди делились по социальному статусу на знатных и незнатных. И это обращение использовалось по отношению к первым. Т.е. "господин" подразумевает наличие определенного титула, в современном обществе неиспользуемого. Подытоживая: соглашусь с мнением, что обращение "господин"/"господа" неуместно.

[ZoNdeR]

[Scyth_A40]

[Skaramush]

[Scyth_A40]

[Skaramush]

[svn]

Как вы ручку назовете,
Так она и продает.

Назвали сонетом, так и получите рано или поздно обсуждение языково-литературных проблем на продаже.

Уважаемые господа/товарищи/граждане/пацаны модераторы!
Может, стоит перенести это куда-нибудь в нашу вечную лингвистику? А то Расиму непрерывно икается, похоже.

[Veder]

Господин TS чилит на базе, а топик евойный апится. Господа олдфаги флексят. Чиста за чистоту могучего срач.

[ЮрийЮВ]

Употребление слова "господин" у нас после 1917 года мне напоминает употребление слова "сэр" в США. И тут, и там субъектов, достойных таких обращений,не водилось.
Нет,я ,конечно,понимаю,что некоторым хочется выглядеть в собственных глазах господином. Ну,заводите тогда холопов,челядь домашнюю,они и будут вас так именовать. Но равные равных себе (потомки рабочих и крестьян) так друг друга называть не должны,чтоб не смешить понимающих смысл слов.
Кому господин Северин? Кому?

[Dolgorukii]

[svn]

Не буду утверждать, что обращение "господин" неуместно, почему - вполне уместно. Однако же есть персональное ощущение, что за 30 лет так и не прижилось в широких слоях. Вроде бы 30 лет должно быть достаточно, но нет. То ли прививка была дана сильная ("Долой господ!"), то ли еще чего. Естественно, то же и с обращением к дамам.

Явно в языке (и в этикете) зияет дыра - нет нормального и общепринятого обращения. Интересно, когда же заполнится?

[Dolgorukii]

[svn]

Повспоминавщи прошлое: во многом то же было и с "товарищем". Могу сознательно говорить за 70-80 гг. прошлого века. Уже тогда обращение "товарищ Иванов" вне обстановки официозного собрания смотрелось дико (т.е. обращение к знакомому человеку, но с которым не был на короткой ноге, с кем был, с ними понятно как). К незнакомому, в ситуации "Товарищ, разрешите пройти" - еще более-менее, но тоже не часто, обычно "Разрешите пройти".

Что было раньше - не знаю, но есть ощущение, что "товарищ" в быту (вне партии, армии) держалось исключительно на внешнем идеологическом давлении, не было естественным продуктом языковой практики, да и держалось хлипковато. Чуть после Сталина давление ослабло - "товарищ" постепенно поехал в умаление.

Эрго: мы уже больше века (!) живем без необходимейшего средства языка. Возможно, именно из-за такой привычки и подходящие старые формы вновь не воспринимаются, "и так привыкли".

[Scyth_A40]

[Dolgorukii]

Коллега Scyth_A40, я же не спорю с тем значением слова, о котором вы говорите и которое использовалось раньше!)))

Вы тоже перечитайте то, о чём я писал. Я говорю о многозначности слов, о транзите/ умножении значений с течением времени.

А ваши сейчас тезисы - они напирают, по аналогии с эмоциональной реакцией другого коллеги, на СТАРОЕ значение.

При чём тут оно?

Раньше слыша слово "декрет" все вспоминали большевиков. Сейчас - первая ассоциация будет с отпуском по беременности и родам.
Раньше "негативом" звалось инвертированное изображение на пленке, сейчас - совокупность каких-то отрицательных эмоций/ реакций на что-то.

Значения слов меняются и это нормально. Значит, язык развивается и живёт.
Значит, он умудряется находить в себе самом нужные аналоги, обходясь без, например, заимствований! Что ж плохого?)))

[ЮрийЮВ]

Я коллегой назову врача или другого медика, и безусловно.
Я коллегой назову индивидуума ,увлекающегося тем же,что и я ("коллега по увлечению"), при условии,что я оного уважаю.
Я коллегой назову того, кто делает со мной вместе какую-то работу. Чистим вместе выгребную яму? Помощник-мой коллега.
Я никого не назову господином, так как не имею и не содержу господ. Исключение: лишь только, чтобы поиздеваться. Даже если передо мной потомок рода с "голубой кровью", и то-нет! Он мне не господин!
Я согласен называть незнакомых (как безразличных мне, так и антипатичных мне) людей гражданами, (какой бы оттенок это слово не несло в современности), ибо оно отражает государственную принадлежность. Хотя, как по мне, некоторым "гражданам" стоило бы избавиться от этого звания добровольно (это было бы честно), а некоторых-так и лишать его принудительно.
Я иногда использую выражение "милостивый государь", чтобы подчеркнуть некую дистанцию между мной и оппонентом\собеседником, а также как вступление для выражения возражения или несогласия,появившиеся у меня после его слов.
Это лишь часть.

[Scyth_A40]

[Veder]

Есть прямая аналогия – исчезновение отчества в русском языке под влиянием глобализации. Отчество почти исчезло даже из официальных документов, хотя не очевидно, что это произойдёт полностью, также как вторые-третьи-восьмые именна у англичан. Видимо, 30 лет, все же, недостаточный срок для того, чтобы то же самое произошло с обращением «господин». Живо ещё поколение для которого с этим словом связано все то о чем говорит уважаемый ЮрийЮВ. Для меня лично нет сомнений в том, что обращение «господин» станет нейтральным просто за отсутствием альтернатив и влиянием английского языка.

[Tashi Tsering]

[Veder]

[Scyth_A40]

[Veder]