ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Стержни для советских шариковых ручек
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Стержни для советских шариковых ручек

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Вс 12 Сен 2021 г. 17:23:18    Заголовок сообщения: Стержни для советских шариковых ручек Ответить с цитатой

Для случая, когда у вас сохранилась (нашлась) или была куплена недавно (мой случай) шариковая ручка производства советского периода, должен сообщить, что для них современные стержни не подходят, даже если длина совпадает и защип для пружинки на том месте, где надо (см. фотографию).

Дело в том, что в теперешних стержнях пишущий узел делается из "нержавейки" и диаметр у него 2 мм (на фото крайний справа), а советский узел из латуни с диаметром 1,5 мм. Поэтому, так как выходное отверстие на советской ручке тоже 1,5 мм, то современный стержень в него не проходит.
Но есть выход: продаются в Интернет-магазинах ручки с советским латунным пишущим стержнем, но с содержимым современной пасты.
Лэйбл, под которым продаются такие стержни — "Союз".

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вс 12 Сен 2021 г. 20:09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А еще есть сверло на 2мм.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Вс 12 Сен 2021 г. 23:06:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У некоторых советских ручек есть металлический кончик и он позолочен.
_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2021 г. 08:28:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда более "джентли" технология - Дреммел и бор. Все равно это внутренний диаметр нужно править, а не внешний.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9596
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2021 г. 11:24:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если мне не изменяет память - стержень с диаметром узла 1,5мм. - у S.T.Dupont, правда без опоры для пружины, но это минимальная проблема, если хочется аутентичности.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2021 г. 13:50:24    Заголовок сообщения: Re: Стержни для советских шариковых ручек Ответить с цитатой

duna писал(а):
Для случая, когда у вас сохранилась (нашлась) или была куплена недавно (мой случай) шариковая ручка производства советского периода, должен сообщить, что для них современные стержни не подходят, даже если длина совпадает и защип для пружинки на том месте, где надо
Дело в том, что в теперешних стержнях пишущий узел делается из "нержавейки" и диаметр у него 2 мм (на фото крайний справа), а советский узел из латуни с диаметром 1,5 мм. Поэтому, так как выходное отверстие на советской ручке тоже 1,5 мм, то современный стержень в него не проходит.
Но есть выход: продаются в Интернет-магазинах ручки с советским латунным пишущим стержнем, но с содержимым современной пасты.
Лэйбл, под которым продаются такие стержни — "Союз".


Извините, но вы путаете мягкое и теплое.


Форм-факторы указанных ПУ никуда не делись.
То, что вставлялось в советские ручки, называется стержень форм-фактора А2. И вполне было (и есть сейчас) распространено и за рубежом. Делает тот же Шнайдер.

https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=AOaemvIpd0ixiRcLuyG4_WV7rYTF5mrL7w:1631529580005&q=schneider+refill+a2&tbm=isch&chips=q:schneider+refill+a2,online_chips:iso+12757:q6CeXwRCvhQ%3D&usg=AI4_-kTKNxhNodykNu4SVGpPANzAoVDHqA&sa=X&ved=2ahUKEwjEx7mo4fvyAhXS_CoKHT37DQQQgIoDKAJ6BAgREBA&biw=1920&bih=937


И их вполне можно купить в текущей рознице.
https://www.google.com/search?q=schneider+express+75+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&tbm=isch&ved=2ahUKEwiHoqPL5vvyAhWBposKHTlKBXsQ2-cCegQIABAA&oq=schneider+express+75+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&gs_lcp=CgNpbWcQAzoFCAAQgAQ6BAgAEEM6BAgAEB46BAgAEBM6CAgAEAUQHhATOggIABAIEB4QEzoGCAAQHhATOgQIABAYUJfdAljKsQNgpLMDaABwAHgAgAFviAH2CZIBBDE2LjKYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=8y8_YcfcDIHNrgS5lJXYBw&bih=937&biw=1920


А вот как раз в 90-х, когда на рынок хлынули иностранные производители, появились стержни, которые у вас на фото справа. По "доброй" традиции (по аналогии с "евроремонтом", видать) их до сих пор некоторые продавцы и производители называют "стержень с евро пишущим узлом". Ну, видимо, чтобы показать, что это привнесенное извне нововведение.

http://bummir.ru/detail_cc_4153_cid_4153_pbul_79140_stergen-sharikovyi-erich-krause-evro-sin.htm

https://www.informat.ru/catalog/ofisnye-tovary/pismennye-prinadlezhnosti/sterzhni-sharikovye/sterzhen-sharikovyy-euro-s-uporom-107-mm-1-mm-siniy_012424/

Так получилось, что просто самих ручек под широкий ПУ сечас делают в сотни раз больше, поэтому и старжней именно с этим ПУ больше продается. А2 становятся редкостью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2021 г. 19:34:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за конкретную подсказку о том, что существует и возможно купить стержень в 1.5 мм толщиной пишущего узла и длиной 107 мм от, можно предполагать, солидного производителя.
Только я не понял, что же следует понимать под сокращением "ПУ"?
А ещё хотелось бы получить ответ: можно ли в Российских интернет-магазинах купить стержень с пастой ещё лучше, чем Шнайдер (на уровне пасты от Aurora, Waterman), имел ли кто опыт? Заранее спасибо.

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 5116
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 13 Сен 2021 г. 19:35:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПУ - пишущий узел
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Вт 14 Сен 2021 г. 07:13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На фотографии советская ручка с позолоченным кончиком 80-х годов

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 14 Сен 2021 г. 07:50:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

duna писал(а):
Спасибо за конкретную подсказку о том, что существует и возможно купить стержень в 1.5 мм толщиной пишущего узла и длиной 107 мм от, можно предполагать, солидного производителя.
Только я не понял, что же следует понимать под сокращением "ПУ"?
А ещё хотелось бы получить ответ: можно ли в Российских интернет-магазинах купить стержень с пастой ещё лучше, чем Шнайдер (на уровне пасты от Aurora, Waterman), имел ли кто опыт? Заранее спасибо.


Юрий, с очень высокой вероятностью то, что вы называете пастой от Aurora или Waterman сделано как раз на фабрике Шнайдер или Шмидт (Schmidt). Просто это одни из крупнейших мировых ОЕМ производителей стержней. И, как это бывает, просто брендируют свою продукцию логотипом заказчика. Ещё, насколько помню,тесть японцы Ohto, но, наверное, удобнее под боком в Европе заказывать у немцев.
Вы попробуйте шнайдервский стержень Экспресс. Вряд ли разочаруетесь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Ср 15 Сен 2021 г. 07:21:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"попробуйте шнайдервский стержень Экспресс"
Спасибо за информацию, я так и сделал.

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga-F
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 19.03.2017
Сообщения: 273
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 16 Сен 2021 г. 10:27:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А по чернилам есть сейчас близкие к советским стержни? Имею в виду с густой пастой, и запах был у них интересный Smile
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2021 г. 09:31:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот здесь пишут про "касторовое масло и канифоль" при производстве советской пасты для шариковых ручек:

http://stainless-ball.ru/iz-chego-delayut-chernila-dlya-sharikovyx-ruchek/

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 18 Сен 2021 г. 12:37:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga-F писал(а):
А по чернилам есть сейчас близкие к советским стержни? Имею в виду с густой пастой, и запах был у них интересный Smile


Ольга, есть такие! Ищите стержни производства СТАММ и Brauberg. Обе компании большие (в рамках нашего внутреннего рынка), продукция широко представлена.
Пахнут классно - прямо школу вспоминаешь, когда пишешь Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Пн 20 Сен 2021 г. 15:33:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение банкета...
На фотографии (см. ниже) "металлический" стержень Schneider Express 75 M рядом с "родным" стержнем для ручки РШ-95 (см. фото в посте от 14.09.2021г 07:13:02). На глаз не видно, но "по штангенциркулю", диаметр задней части стержня Schneider на малую долю превышает 3 мм (приблизительно 3,1 мм), а "советский" стержень — на на малую долю меньше 3 мм (приблизительно 2,9 мм) и, поэтому, шнайдеровский стержень надевает на себя пластмассовую втулку механизма взвода — из-за этого пишущий узел стержня взводится кнопкой, но при повторном нажатии не возвращается.
Как устроен механизм у автоматической шариковой ручки я, честно говоря, не знаю.
Но вот такие дела...

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2021 г. 08:02:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё один случай.
На фотографии ниже: советская ручка (купленная здесь, сами знаете у кого), её засохший штатный стержень, современный стержень паркеровского формата G2.

Как хорошо заметно затычка на советском специализированном стержне для этой ручки на 1 см длиннее паркеровского.
Так как внутренний диаметр у "барреля" советской ручки 5 мм, то попробую отпилить кончик у чернильного картриджа (не помню какого именно "длинного": ватермановского или паркеровского ) и вставить его для компенсации длины стержня G2 (см. фото ниже).

Есть ли на форуме тот, кто подобные выкрутасы вынужден был делать?
И каково обозначение этой ручки советского периода?
Вот, получилось, и даже слишком, но пластиковый стаканчик уже не вытряхнешь для укорочения, он распёрся от давления стержня.

Теперь надо идти на работу (в отпуске), чтобы взять там ватермановские пустые картириджи и их использовать на двух других таких же ручках, как подарок сослуживцам, помнящим ещё советские ручки "Союз".

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew_Lensky
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2021 г. 08:56:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

duna писал(а):

Вот, получилось, и даже слишком, но пластиковый стаканчик уже не вытряхнешь для укорочения, он распёрся от давления стержня.


Если заглушку не вытащить, то можно надфилем подточить пробку стержня G2

_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2021 г. 09:09:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Если заглушку не вытащить, то можно надфилем подточить пробку стержня G2"

Именно так и сделал. У паркеровского этого стержня есть торчащая "пиковка" на 0.5 мм, её и срезал и теперь колпачок при надевании доходит до упора. То, что пишущий узел торчит у этой ручки длиннее чем обычно, то это я помню ещё по советским временам пользования этой ручкой. Но то, что у ручки такой хитрый стержень я забыл. Не помнит это и "паровозик", писал мне, что паркеровский G2 "сидит как влитой". Улыбнуло, конечно, хотя и ввело в некоторый мыслительный ступор, к необходимости выкручиваться из положения. Это я пишу (с фотографиями) для тех, у кого похожий случай случится.

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Ср 22 Сен 2021 г. 09:20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так как эта советская ручка "бескнопочная", то в неё подходит стержень и от шарикового Карандаша 849 ("шариковый карандаш" хорошее выражение).

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 2021 г. 23:57:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Встречались разные по толщине пишущие узлы стержней у отечественного производителя. Точно не скажу, какие именно. Просто покупал как-то несколько ручек и у них толщина стержней, в т.ч. длиной 107 мм, оказалось разной. Так что, вопросы решаются, единственное, надо только пробовать.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2021 г. 00:05:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

duna писал(а):

Есть ли на форуме тот, кто подобные выкрутасы вынужден был делать?

Уже давно иногда экспериментирую в данном направлении. Т.е., подбор в разные ручки разных стержней.

По факту, иногда вопрос решается так - взять обычный длинный тонкий шариковый стержень,
сделать на нём "ушки" под пружину на требуемом расстоянии - и использовать вместо, скажем, родного толстого стержня.
Тем более, что в вашей задаче "хвостик" толстого стержня как раз тонкий,
т.е., полагаю, описанная выше технология подбора стержня в вашем случае будет работать.

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pragmatik
Завсегдатай


Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье

СообщениеДобавлено: Сб 06 Ноя 2021 г. 00:10:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew_Lensky писал(а):

то можно надфилем подточить пробку стержня G2


Кстати, если так сделать, то тогда паркеровские G2 отлично встают в шариковые Карандаш 849. Проверено. Smile

_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group