Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 11:36:35 Заголовок сообщения: Японские Pocket-ы |
|
|
Я неравнодушен к ручкам такого формата, долгое время писАл такими. Внимательно слежу за постами тёзки (oopsmsk) о его карманных ручках и радуюсь вместе с ним.
![](http://images.vfl.ru/ii/1574756921/de238bc7/28698197_m.jpg)
Cегодня посмотрел пост Jerry Yu в группе Фейсбука, решил у нас показать его коллекцию Покетов. Первое фото от 29 апреля 2018 - 72 ручки, второе 31.12.18 - 92 ручки. Коллекция пополнилась за этот год, обещает показать.
![](http://images.vfl.ru/ii/1574757345/f1aca8a9/28698302_m.jpg) _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Последний раз редактировалось: Shina (Вт 26 Ноя 2019 г. 16:29:34), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 11:59:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Он собирает исключительно пилотовские покеты? Или исключительно японские? Или покеты вообще? _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 14:00:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Ух ты,деревянные!
Стеклянные,деревянные,оловянные,для майя и просто так!))
Спасибо за фото.
Игорь,скажите,а существуют толстенькие покеты?
(Те,что видел достаточно тонки в месте хвата.) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 16:28:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Boba писал(а): | Игорь,скажите,а существуют толстенькие покеты?
(Те,что видел достаточно тонки в месте хвата.) |
Толстые не встречал. Если интересны маленькие и толстенькие ручки (но это не Покеты), то могут быть интересны Sailor Professional Gear Mini c 21 каратным пером (не Slim Mini), TOMBOW Zoom 828fp "EGG" и Platinum (червяк).
![](http://images.vfl.ru/ii/1574774724/5acfbd05/28701201_m.jpg) _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ЮрийЮВ Завсегдатай
![](images/avatars/users/18702730135149c9d515983.jpg)
Зарегистрирован: 11.01.2012 Сообщения: 10377 Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 17:08:25 Заголовок сообщения: |
|
|
И Stipula Passaporto. _________________ jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Boba Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.10.2015 Сообщения: 542 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 18:22:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Да.Значит обычные японские покеты все приблизительно одного размера.
Томбов и Стипула симпатичные! |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
oopsmsk Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/73650249557ea6751b489f.jpg)
Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 349 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Ноя 2019 г. 19:17:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Boba писал(а): | Да.Значит обычные японские покеты все приблизительно одного размера. |
Приблизительно да, одного. Но толщина грипа все-таки отличается. Самые "пухленькие" это >Pilot Elite< из >первых выпусков< и Elite 95s. Толщина грипа в средней части, где я держу, составляет 10.5мм и мне комфортно. Хотя и с более тонкими сейлорами и платинумами (~9.8 в месте хвата) нормально.
Есть дамские (Pilot L, первый пост, вторая фотка, вторая справа) модельки -- вот те да, тонковаты.
А еще есть >Sheaffer Tuckaway< _________________ В любимчиках: Sheaffer Clipper (F4); Sailor 1911 Large (MF), ProGear Realo (F) & ProGear Σ (F); Pilot 742 (SF), 823 (F), Custom '75(F) & '72(F) и масса pocket pen. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
dogghost Новичок
Зарегистрирован: 08.11.2008 Сообщения: 18
|
Добавлено: Чт 12 Дек 2019 г. 10:10:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте , коллеги! Хочу продать Pilot M90, толщина М. Сколько сейчас на неё адекватная цена, не подскажете? |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Чт 12 Дек 2019 г. 10:16:54 Заголовок сообщения: |
|
|
dogghost писал(а): | Здравствуйте , коллеги! Хочу продать Pilot M90, толщина М. Сколько сейчас на неё адекватная цена, не подскажете? |
Так разные они выпускались. И цена отличается.Фото ручки желательно посмотреть. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 12 Дек 2019 г. 12:58:35 Заголовок сообщения: |
|
|
dogghost писал(а): | Здравствуйте , коллеги! Хочу продать Pilot M90, толщина М. Сколько сейчас на неё адекватная цена, не подскажете? |
Это тот который MYU Limited Edition выпущенный в 2008 году в количестве 9000 к юбилею компании? В зависимости от состояния. Летом такой на ФПН продавали за 400 долларов, достаточно долго. Можно попробовать начать с этой суммы или 450 и потом постепенно снижать, если состояние хорошее и в полном комплекте. А так достаточно специфичный инструмент, возможно даже переоцененный, нужно попасть именно на фаната, поскольку его прародителя 701 можно купить за 200-250 в отличном состоянии. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 13 Дек 2019 г. 08:36:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Это тот который MYU Limited Edition выпущенный в 2008 году в количестве 9000 к юбилею компании? В зависимости от состояния. Летом такой на ФПН продавали за 400 долларов, достаточно долго. Можно попробовать начать с этой суммы или 450 и потом постепенно снижать, если состояние хорошее и в полном комплекте. А так достаточно специфичный инструмент, возможно даже переоцененный, нужно попасть именно на фаната, поскольку его прародителя 701 можно купить за 200-250 в отличном состоянии. |
А, это который с синим камешком на навершии колпачка? Да,он явно переоценённый. Некоторые модели 701 мне больше нравятся, но цены на такие высокие. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 13 Дек 2019 г. 09:17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): |
Некоторые модели 701 мне больше нравятся, но цены на такие высокие. |
Да, Игорь, страйп выглядит шикарно, а "белый" страйп наверно и подавно![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nikolya Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/745735215629d6a20af12.jpg)
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 294 Откуда: Permm
|
Добавлено: Пт 13 Дек 2019 г. 09:27:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Shina писал(а): |
Некоторые модели 701 мне больше нравятся, но цены на такие высокие. |
Да, Игорь, страйп выглядит шикарно, а "белый" страйп наверно и подавно![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) |
Ну на белый страйп и цена заоблачна. Да и найти его весьма проблематично, мне за 3 года выбора и поиска ни разу не встречался. Чёрные были, но редко и дорого, а вот белого - ни разу.
А вообще страйп не только выглядит лучше, но скорее всего гораздо эргономичнее, у обычных 701/М90 скользковат грип. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пт 13 Дек 2019 г. 09:34:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Nikolya писал(а): |
А вообще страйп не только выглядит лучше, но скорее всего гораздо эргономичнее, у обычных 701/М90 скользковат грип. |
Не сказал бы. У обычного 701 сатинированный корпус что делает его достаточно цепким для пальцев, хотя вероятно многое зависит от хвата и строения руки. Страйп опять же имеет продольные полоски, которые участия в цепкости вряд ли будет принимать, но то что он чертовски привлекательный этого уж точно не отнять . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 13 Дек 2019 г. 23:52:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Nikolya писал(а): |
А вообще страйп не только выглядит лучше, но скорее всего гораздо эргономичнее, у обычных 701/М90 скользковат грип. |
Не сказал бы. У обычного 701 сатинированный корпус что делает его достаточно цепким для пальцев, хотя вероятно многое зависит от хвата и строения руки. Страйп опять же имеет продольные полоски, которые участия в цепкости вряд ли будет принимать, но то что он чертовски привлекательный этого уж точно не отнять . |
Мне посчастливилось не так давно пощупать, а некоторые и протестировать в письме, большинство из выпущенных таких Пилотом. Винтаж, безусловно, лучше во многом. Только одна ручка показалась скользкой для меня (не запомнил модель). А "полосатик" просто прекрасен! И в плане смотрибельности, и в плане обманчивости цепкости. Но цена не порадовала от слова "совсем". Можно было за эти деньги раденовских Каплессов от Пилот прикупить, ещё и на чернила Ирошизуку ( на выбор по цвету) к ручке хватит. Что сказать? Винтаж, однако... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nikolya Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/745735215629d6a20af12.jpg)
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 294 Откуда: Permm
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 11:35:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Nick_Z писал(а): | Nikolya писал(а): |
А вообще страйп не только выглядит лучше, но скорее всего гораздо эргономичнее, у обычных 701/М90 скользковат грип. |
Не сказал бы. У обычного 701 сатинированный корпус что делает его достаточно цепким для пальцев, хотя вероятно многое зависит от хвата и строения руки. Страйп опять же имеет продольные полоски, которые участия в цепкости вряд ли будет принимать, но то что он чертовски привлекательный этого уж точно не отнять . |
Мне посчастливилось не так давно пощупать, а некоторые и протестировать в письме, большинство из выпущенных таких Пилотом. Винтаж, безусловно, лучше во многом. Только одна ручка показалась скользкой для меня (не запомнил модель). А "полосатик" просто прекрасен! И в плане смотрибельности, и в плане обманчивости цепкости. Но цена не порадовала от слова "совсем". Можно было за эти деньги раденовских Каплессов от Пилот прикупить, ещё и на чернила Ирошизуку ( на выбор по цвету) к ручке хватит. Что сказать? Винтаж, однако... |
Вот и меня цена Страйпа отпугнула. Хоть и хотел именно её, но всё-таки решил ограничится обычным 701. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedor Завсегдатай
![](images/avatars/users/1099686267561b71cbb0256.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 13:19:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Здравствуйте.
Я тоже подумываю продать свой страйп (тот что на фото, Pilot)
Смотрел ebay, сейчас действительно цены на них заоблачные.
Как думаете с какой цены начать?
[/quote] |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 13:40:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой чую сейчас очередь выстроится "от сюда и до забора" . Да я бы и сам наверное не прочь купить по "незаоблачной" цене . _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedor Завсегдатай
![](images/avatars/users/1099686267561b71cbb0256.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 13:42:17 Заголовок сообщения: Pilot Myu |
|
|
Если по теме, могу поделиться впечатлениями о своих ручках Pilot.
Pilot Myu black stripe в руке ощущается посолиднее 701 модели, которая в моём представлении является рабочей лошадкой, или даже студенческой ручкой.
Pilot M90 больше по размеру и по весу своих предшественников, это такая солидная ручка. Перо мне не понравилось, у меня было М. Не знаю, может из-за примененного сплава или толщины листа оно не упругое, как винтажное, а такое как-бы дубовое. (железяка такая, другого слова не найду) |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nikolya Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/745735215629d6a20af12.jpg)
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 294 Откуда: Permm
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 14:11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Здравствуйте.
Я тоже подумываю продать свой страйп (тот что на фото, Pilot)
Смотрел ebay, сейчас действительно цены на них заоблачные.
Как думаете с какой цены начать? |
Лично мне дешевле 25т.р. не встречались. А если в идеале с наклейкой то и 35 и 60 и далее в зависимости от... Разумеется разговор о Пилоте.
С какой цены начать здесь не скажу, т.к. здесь цены более гуманные (всё-таки как-никак некое своё сообчество). _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Fedor Завсегдатай
![](images/avatars/users/1099686267561b71cbb0256.jpg)
Зарегистрирован: 07.04.2014 Сообщения: 502 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 14:41:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Nikolya писал(а): | Лично мне дешевле 25т.р. не встречались. А если в идеале с наклейкой то и 35 и 60 и далее в зависимости от... Разумеется разговор о Пилоте.
С какой цены начать здесь не скажу, т.к. здесь цены более гуманные (всё-таки как-никак некое своё сообчество). |
Спасибо за инфо.
Лет 5-ть назад они стоили меньше, чуть не в два раза. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Nikolya Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/745735215629d6a20af12.jpg)
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 294 Откуда: Permm
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 14:47:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Fedor писал(а): | Nikolya писал(а): | Лично мне дешевле 25т.р. не встречались. А если в идеале с наклейкой то и 35 и 60 и далее в зависимости от... Разумеется разговор о Пилоте.
С какой цены начать здесь не скажу, т.к. здесь цены более гуманные (всё-таки как-никак некое своё сообчество). |
Спасибо за инфо.
Лет 5-ть назад они стоили меньше, чуть не в два раза. |
Так то было давно. Я и то цены годовой-полуторагодовой давности озвучил. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Алексей18 Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.10.2018 Сообщения: 499
|
Добавлено: Сб 14 Дек 2019 г. 15:57:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Как говорится , можно и за 200 000 т.руб. выставить . Хозяин - барин . На всякий товар и свой покупатель найдётся . Время , только время . |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
oopsmsk Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/73650249557ea6751b489f.jpg)
Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 349 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 20 Фев 2020 г. 22:26:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Продублирую тут пополнение
Pilot Elite 1978 года, тонкий, дамский, корпус золотистый, лаковый, грип розовый, перо F 18k
Pilot Volex H380 в нержавейке, перо F. Отличная пара к черному матовому из первого поста.
Platinum перо F 14k
Sailor перо F 21k, исполнения такого у меня еще не было: нет золотистого "треугольника" над пером на грипе и на торце колпачка золотистый кругляш без якоря.
Sailor перо 14k. Обозначения нет, но по ощущениям EF.
![](http://images.vfl.ru/ii/1582226507/de5525dd/29647561_m.jpg) _________________ В любимчиках: Sheaffer Clipper (F4); Sailor 1911 Large (MF), ProGear Realo (F) & ProGear Σ (F); Pilot 742 (SF), 823 (F), Custom '75(F) & '72(F) и масса pocket pen. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Пт 21 Фев 2020 г. 13:33:41 Заголовок сообщения: |
|
|
oopsmsk писал(а): | Продублирую тут пополнение
![](http://images.vfl.ru/ii/1582114123/e22ea9e9/29632369_m.jpg) |
![](http://arcanumclub.ru/smiles/smile9.gif) _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Shina Завсегдатай
![](images/avatars/users/6032724914dcd519cba9f5.jpg)
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 09:11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Ричард книгу написал о Покетах.
![](http://images.vfl.ru/ii/1585634765/6293f292/30057304_m.jpg) ![](http://images.vfl.ru/ii/1585634926/995248ca/30057312_m.jpg) _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Andrew_Lensky Завсегдатай
![](images/avatars/users/89727510258c17c61c38db.jpg)
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 31 Мар 2020 г. 10:31:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще раз спасибо Игорь. Видел эту картинку в ФБ, но не придал этому значения, думал кто-то запостил винтажный плакат из 70х о покетах, а в суть не вчитывался . А оно вон как. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
oopsmsk Постоянный посетитель
![](images/avatars/users/73650249557ea6751b489f.jpg)
Зарегистрирован: 26.09.2016 Сообщения: 349 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Май 2020 г. 15:02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Очередной "полосатик":
![](http://images.vfl.ru/ii/1590493459/ba9793b6/30624885_m.jpg) _________________ В любимчиках: Sheaffer Clipper (F4); Sailor 1911 Large (MF), ProGear Realo (F) & ProGear Σ (F); Pilot 742 (SF), 823 (F), Custom '75(F) & '72(F) и масса pocket pen. |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
readytotalk Завсегдатай
![](images/avatars/users/467861525954f3bff36b9.png)
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9678 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 26 Май 2020 г. 16:35:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Полосатая отделка шикарна, имхо самая красивая для нержавейки. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
|