| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 14:20:36 Заголовок сообщения: Retipping (к инженерам/ювелирам вопросы) |
 |
|
Намедни проводили НИОКР по восстановлению твердосплавных напаек на перьях, с частичным успехом однако — удалось получить и нанести напайку; не удалось пока разрезать… Потом останется еще обточить, но это навскидку самая доступная часть :)
Пробовали резать лазерными устройствами (граверами) — потихоньку не режется, посильнее подгорает/сгорает к чертовой матери, очень трудно навести прибор на тонкую линию, чтобы продолжение щели получить, да и бесполезно, как оказалось…
У кого есть какие идеи на этот счет? При производстве вроде как режут тончайшими высокоскоростными алмазными дисками установленными в очень мощно выглядящих станках… Где можно найти в Москве аналогичное устройство? или чем заменить? Как изловчиться продолжить существующую щель? И как всё это сделать без ацких капитальных вложений?! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ermlv
Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013
Сообщения: 1213
Откуда: msk // mo
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 17:34:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Андрей, у нас тоже мелькала такая мысль, но развития не получила. Если поподробнее опишешь технологию/процесс, объясню, где мы спотыкнулись… или если ты что то реально крутое, отличное от наших попыток придумал, будем пробовать! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 22:03:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Можно на токарном станке я думаю сделать. Выточить державку под алмазный диск, сделать державку под перо на каретку и можно резать.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 22:49:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| пан Андрей, вы же работаете по переточке перьев, такие диски доступны? Такие тонкие в смысле? или вы сейчас обычные алмазные зуботехнические/ювелирные имеете в виду? Мне кажется, таким диском просто разнесешь шарик напайки в клочки, они же вовсе не тонкие :( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ermlv
Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013
Сообщения: 1213
Откуда: msk // mo
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 22:57:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Андрей, у нас тоже мелькала такая мысль, но развития не получила. Если поподробнее опишешь технологию/процесс, объясню, где мы спотыкнулись… или если ты что то реально крутое, отличное от наших попыток придумал, будем пробовать! |
ну вроде все на поверхности, что тут описывать)
_________________
📌 BLOG // 📕 ℙENJOY • журнал про ручки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 23:35:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | пан Андрей, вы же работаете по переточке перьев, такие диски доступны? Такие тонкие в смысле? или вы сейчас обычные алмазные зуботехнические/ювелирные имеете в виду? Мне кажется, таким диском просто разнесешь шарик напайки в клочки, они же вовсе не тонкие  |
У меня нет таких дисков, да и не нужны они при переточки, но год-полтора назад я такой держал в руках, если не ошибаюсь толщина 0.06мм(как раз с учетом погрешности пропил будет порядка 0.1мм), диаметр порядка 60мм. Для него нужен специальный патрон, продавец говорил что такими дисками работают с алмазами. Если задаться целью и сделать патрон под него, то думаю вполне реально на токарном станке делать прорезь. Вероятно понадобится станок с возможностью водяного охлаждения.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 22 Ноя 2019 г. 23:45:59 Заголовок сообщения: |
|
|
ну да, пока мы ищем как раз такое же оборудование, тоже решили что у камнерезов должно быть подходящее…
но тут похоже, что бюджетной эта затея перестанет быть :(( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IgorG
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 641
Откуда: Москва
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2689
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 00:21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Может я глупость скажу, но как насчет лазера?
Не обязательно покупать оборудование, в инете куча предложений что-нибудь вырезать, за довольно небольшие деньги. Например вот: https://promexcut.ru/lazernaya-rezka
Или лазер не подойдет для такой задачи?
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 00:32:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Миш, ты первый пост прочел? Мы как раз и пробовали лазером :) — неуспешно :( |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017
Сообщения: 2689
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 00:40:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | Миш, ты первый пост прочел? Мы как раз и пробовали лазером  — неуспешно |
Блин, вот я дятел невнимательный (( Сори!
_________________
བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 00:40:57 Заголовок сообщения: |
|
|
да, вот тут задача перестаёт быть бюджетной, и, как мне теперь кажется, бюджетного решения тут быть не может увы :(( Спасибо, Игорь! эти ссылки как бы первая горсть земли на гроб идеи бюджетного ретипинга :)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 00:50:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| ermlv писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | Андрей, у нас тоже мелькала такая мысль, но развития не получила. Если поподробнее опишешь технологию/процесс, объясню, где мы спотыкнулись… или если ты что то реально крутое, отличное от наших попыток придумал, будем пробовать! |
ну вроде все на поверхности, что тут описывать) |
1 как изготовить две половинки шарика? (которые смыкались бы плоскими сторонами; нет никакой разницы, заранее этот шарик разрезать или потом :)
2 как приварить их в правильную позицию? (чтобы они при этом не сварились/слились в один шарик)
3 что тут, по вашему, было "на поверхности", Андрей? (у меня технического образования кот наплакал, может поэтому туплю?) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Артур Дент
Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.10.2015
Сообщения: 865
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 07:29:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, если зарубежным ретиперам задать вопрос, они поделятся знаниями?
_________________
— Значит, наши неприятности еще не кончились, — проговорил Артур Дент. — Более того, они еще толком и не начались. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 07:48:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | У меня нет таких дисков, . |
У меня есть такой диск.
Сложность в микрометрической подаче пера.
Да,и охлаждать надо именно перо, и особым образом, потому что охлаждение диска на оборотах 4000-это профанация.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:22:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Артур Дент писал(а): | | Интересно, если зарубежным ретиперам задать вопрос, они поделятся знаниями? |
я один раз пользовался услугой, через четвертые-пятые руки, мастер работает в Барселоне, и к нему достаточно долгая очередь… Краем уха слышал, что в Германии еще есть один или два мастера, кто делает такие операции…
| ЮрийЮВ писал(а): | | Сложность в микрометрической подаче пера |
То есть подача токарного станка не годится? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu
Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11225
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:30:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| смотрел ролики на ютубе, как западрые производители на фабриках это делают, в ролике про LAMY диктор говорит : — "щель прорезают диском толщиной с человеческий волос, вращающимся со скоростью семь тысяч оборотов в минуту"… и диск показывают такой, как по ссылке Игоря… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:30:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): |
То есть подача токарного станка не годится? |
Зависит от станка. Proxxon'овские причиндалы подходят,типа столика для фрезеровки. Но без зрительного увеличения зоны пропила не обойтись никак!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:39:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | Можно на токарном станке я думаю сделать. Выточить державку под алмазный диск, сделать державку под перо на каретку и можно резать. |
думаю скорости вращения шпинделя не хватит. По видео устройства небольшие для прорезка паза. Основные показатели скорость и биение вала.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:41:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): |
То есть подача токарного станка не годится? |
Зависит от станка. Proxxon'овские причиндалы подходят,типа столика для фрезеровки. Но без зрительного увеличения зоны пропила не обойтись никак! |
есть лупы с бестеневой подсветкой.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2594
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 10:43:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | ermlv писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | Андрей, у нас тоже мелькала такая мысль, но развития не получила. Если поподробнее опишешь технологию/процесс, объясню, где мы спотыкнулись… или если ты что то реально крутое, отличное от наших попыток придумал, будем пробовать! |
ну вроде все на поверхности, что тут описывать) |
1 как изготовить две половинки шарика? (которые смыкались бы плоскими сторонами; нет никакой разницы, заранее этот шарик разрезать или потом
2 как приварить их в правильную позицию? (чтобы они при этом не сварились/слились в один шарик)
3 что тут, по вашему, было "на поверхности", Андрей? (у меня технического образования кот наплакал, может поэтому туплю?) |
ИМХО тупиковый путь изготовление отдельных половинок. Параллельности поверхностей не будет.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ermlv
Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.08.2013
Сообщения: 1213
Откуда: msk // mo
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 11:55:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | ermlv писал(а): | | yuzer_zyu писал(а): | | Андрей, у нас тоже мелькала такая мысль, но развития не получила. Если поподробнее опишешь технологию/процесс, объясню, где мы спотыкнулись… или если ты что то реально крутое, отличное от наших попыток придумал, будем пробовать! |
ну вроде все на поверхности, что тут описывать) |
1 как изготовить две половинки шарика? (которые смыкались бы плоскими сторонами; нет никакой разницы, заранее этот шарик разрезать или потом
2 как приварить их в правильную позицию? (чтобы они при этом не сварились/слились в один шарик)
3 что тут, по вашему, было "на поверхности", Андрей? (у меня технического образования кот наплакал, может поэтому туплю?) |
- Берете две заготовки
- Притираете их друг к другу как половинки шарика
- Привариваете к двум кончикам пера половинки
- Придаете половинкам нужную форму со всех сторон
_________________
📌 BLOG // 📕 ℙENJOY • журнал про ручки |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 12:24:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| ermlv писал(а): | Берете две заготовки
- Притираете их друг к другу как половинки шарика
- Привариваете к двум кончикам пера половинки
- Придаете половинкам нужную форму со всех сторон[/list] |
"Гладко было на бумаге,
Да забыли про овраги!"
Термическое воздействие на металл всегда приводит к структурным изменениям! (с определённой температуры). И обязательному короблению (в случае листового металла, как у нас). Очень вероятно,что изгиб одной половинки при письме будет иным,чем у другой!
Поэтому все и везде делают высечку заготовки пера из листового проката. Нахолодную!
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IgorG
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 641
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 12:27:19 Заголовок сообщения: |
|
|
В статье 1879 года говорится, что твердосплавную напайку резали тонким медным диском, подавая абразивную пасту в зону реза.
При сильной мотивации и терпении можно попытаться воспроизвести этот процесс. Все ингредиенты доступны. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 12:31:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | Nick_Z писал(а): | | У меня нет таких дисков, . |
У меня есть такой диск.
Сложность в микрометрической подаче пера.
Да,и охлаждать надо именно перо, и особым образом, потому что охлаждение диска на оборотах 4000-это профанация. |
- У меня нет таких дисков ибо диск без всего остального это бесполезная вещь, но купить можно, при чем было относительно не дорого.
- Я думаю 5 сотых мм достаточно (на хороших станках это есть), а основная сложность как раз избежать биения (или колебаний полотна) достаточно тонкого режущего материала.
- Я нигде не писал, что охлаждать нужно диск.
Державку под перо нужно делать правильно, чтобы она как минимум гасила колебания кончика, если не жестко фиксировала его, ибо "дребезг" во время пропила может непредсказуемо изменить его чистоту в крайне противоположную сторону. Но мне кажется сделать при желании можно, вот вопрос бюджетности это да, не в этой теме. Однако же, как я понимаю, в дальнейшем планируется это оформить "в бизнес" - так о какой бюджетности может идти речь - ради "одного пера себе" уж точно заморачиваться с этим нет смысла, разве что обратится с консультацией к мастерам кто гранит бриллианты, если еще такие остались в больших городах
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 12:45:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | - Я нигде не писал, что охлаждать нужно диск.
|
Я нигде не писал,что занимаюсь исключительно ответами на Ваши вопросы.
Вас касаются только мои слова про диск. Да и то не исключительно Вас,а то бы написал в ЛС.
Что касается остальных нюансов.
Всё давно известно,испытано и учтено. Вопрос только в том,кому нужна эта информация и зачем. Далеко не любой участник обсуждения возьмётся за воплощение,так?
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 12:49:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь,у Вас тех.сбой?
Медным диском и абразивом не стОит,если есть то,что есть. Уже есть.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IgorG
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 641
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 13:03:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | | Игорь,у Вас тех.сбой? <…> |
Да, сообщение почему-то продублировалось. Причём как-то чудно, через пару следующих. Дубль удалил. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DED
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.10.2016
Сообщения: 377
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб 23 Ноя 2019 г. 13:33:37 Заголовок сообщения: Re: Retipping (к инженерам/ювелирам вопросы) |
|
|
| yuzer_zyu писал(а): | | Намедни проводили НИОКР... |
Возможно, получите консультацию в Ювелирном технопарке «Сапфир». |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
