Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 12:00:31 Заголовок сообщения: |
|
|
owl писал(а): | Пример KWZI наглядно демонстрирует, что о каких-то гигантских инвестициях речь не идет. |
Отличный пример! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 21:51:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Вот все ругают Радугу, критикуют, а я пользуюсь и ничего, вполне себе нормальные чернила. Может, конечно, я просто ещё не столь искушён, но мне и степень текучести нравится, и цвет устраивает, и стойкость вроде ничего, и совершенно разные ручки вполне хорошо пишут этими чернилами. |
Innocence is bless, как говорится. Если все устраивает - пишите на здоровье, потому что это со временем пройдет.
Мои знакомые альпинисты говорят, что "пока не был на Эвересте, Монблан кажется очень высоким".
Существует огромное отличие между приемлемым ("вполне себе нормальным") и высоким качеством товара. В магазинах ежедневно продается огромное количество еды и питья очень низкого качества - дешево, по всяческим акциям. Спрос - отличный. И это действительно можно есть, не без этого. И покупатели подспудно понимают разницу с товаром хотя бы средней ценовой категории, но стараются об этом поменьше думать по понятным причинам.
Также и с отечественными чернилами. Они пишут, не без этого. Радуга-2 по хроматике вообще ничего, и пишет сносно. Но как и отечественные лекарства, они производятся по грязной технологии, которую будут гонять по накатанной без реновации, пока завод не встанет навсегда.
Именно потому я не знаю ни одного человека, который по доброй воле и имея к тому возможности, выбирая, предпочтет "Русский Дом Канцелярии" или "ИнФормат" европейским или японским чернилам. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 22:00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Радуга и ИнФормат - это две большие разницы _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 22:15:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Семён писал(а): | Вот все ругают Радугу, критикуют, а я пользуюсь и ничего, вполне себе нормальные чернила. Может, конечно, я просто ещё не столь искушён, но мне и степень текучести нравится, и цвет устраивает, и стойкость вроде ничего, и совершенно разные ручки вполне хорошо пишут этими чернилами. |
Для письма вполне подходят. Учитывая разницу в цене с зарубежными - конкурентов в этом плане нет. И если стоит вопрос о деньгах ... Я Радугу использовал и в дорогих ручках. Правда недолго, просто запасы нерусских вполне себе приличные. А в китайские дешевые так вообще самое оно. Вполне добротный экономичный вариант. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vick Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 22:24:45 Заголовок сообщения: |
|
|
...А вот фиолетовая "Радуга" - как была "г", так и осталась "г". _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vick Завсегдатай
Зарегистрирован: 10.01.2016 Сообщения: 402
|
Добавлено: Чт 21 Сен 2017 г. 22:26:24 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Именно потому я не знаю ни одного человека, который по доброй воле и имея к тому возможности, выбирая, предпочтет "Русский Дом Канцелярии" или "ИнФормат" европейским или японским чернилам. |
А это тут при чем? Речь вроде о "Гамме" была... _________________ Проблема в том, что не все конвертеры интернэшнл одинаковы: одни чуть более интернэшнл, другие, соответственно, чуть менее. (С) Nightingale323F |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 01:12:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Vick писал(а): | readytotalk писал(а): | Именно потому я не знаю ни одного человека, который по доброй воле и имея к тому возможности, выбирая, предпочтет "Русский Дом Канцелярии" или "ИнФормат" европейским или японским чернилам. |
А это тут при чем? Речь вроде о "Гамме" была... |
Речь была об отечественных чернилах, см. название темы. О Гамме свое ИМХО я сказал. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 01:16:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | Радуга и ИнФормат - это две большие разницы |
Или четыре маленьких, как говорят в Одессе)) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 12:19:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, а Вы пробовали чернила Русского Дома Канцелярии? Я хочу попробовать, но их нигде нет в продаже. _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 14:14:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | Я хочу попробовать, но их нигде нет в продаже. |
Не иначе, это господь так о Вас особенно заботится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 14:34:00 Заголовок сообщения: |
|
|
svn, а может, их раскупили поклонники марки
Если серьезно, не так много о них отзывов, поэтому интересно самой попробовать; где-то промелькнул на форуме хороший отзыв об РДК фиолетовых. _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 17:24:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | svn, а может, их раскупили поклонники марки
Если серьезно, не так много о них отзывов, поэтому интересно самой попробовать; где-то промелькнул на форуме хороший отзыв об РДК фиолетовых. |
Синие чернила РДК при письме меняли свой цвет на грязно-голубой, расплывались в елку прямо на моих обомлевших глазах, и отправились в канализацию по причине полнейшей безблагодатности. Фиолетовые не произвели впечатления чего-то, отличного от прочих отечественных смесей на основе генциан-виолета. Если очень нужно попрактиковаться, могу посмотреть наличие в рознице, но надо ли Вам это? _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семён Завсегдатай
Зарегистрирован: 12.10.2014 Сообщения: 2664 Откуда: Красноярск, Россия
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 17:38:22 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак, да для меня стоимость чернил не является большой проблемой. Просто мне нравится Радуга наряду с Ватерманом и Паркером. Нравится их степень текучести, нравится цвет. Абсолютно НЕ нравятся чернила Пеликан 4001 blue-black (надо попробовать просто синие или просто чёрные, у этих неравномерная линия получается, цвет не однородный). Очень сильно разочаровали чернила Пилот, купил бутыль 350мл, чтобы заправлять японские ручки, а они внезапно не хотят Пилотом писать. Преппи вообще писать практически отказалась, Платинум Президент - тоже, поэтому все тонки перья заправляю Сэйлоровскими чернилами (вот они для меня пока что эталон во всём). Чёрные Кросс - хороши для европейских эмок. Китайские Херо Супер Инк очень странные, ручки от них отмываются с большим трудом, на стенках баночки с внутренней стороны слой осадка. Диамин - хорошие чернила, наверно поставлю их на второе место после Сэйлора, а третье для меня разделяют Ватерман, Паркер и Радуга2. Уж простите, если в очередной раз обидел чей-то изысканный вкус
Надо чернила Платинум попробовать, в картриджах они очень хорошие.
Если проводить аналогию с ручками, то чернила Радуга для меня как Платинум Преппи - дешёвая простецкая ручка, которая, однако, не просто "может приемлемо писать", а пишет великолепно.
Справедливости ради отмечу, что пробовал фиолетовую Радугу - цвет совсем не понравился, но тут дело вкуса, наверное. _________________ Неопределимая стохастическая сущность волновой природы, адепт магнетизма и гравитации, свидетель конфайнмента. Человек года 2006 по версии Time.
Ручка может быть любой, если это Pilot Custom Urushi. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 18:08:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, спасибо, да, я хотела бы попробовать; не могу Вас просить тратить много времени на поиски, но если где-то попадется, то я бы приобрела РДК - и синие, и фиолетовые. Цена экспериментов невысока. В этой же теме на стр.5 некоторые пользователи их хвалят... В продаже РДК я видела в интернет-магазинах только далеких городов, в Москве не нашла.
А мне цвет фиолетовой Радуги нравится. Он значительно ярче, чем Diamine imperial purple...
По красной Радуге пока впечатление неоднозначное. Она была протестирована пока только в одной ручке Rotring Core, за месяц нахождения в конвертере чернила не высохли совершенно, хотя до того c картриджами Diamine teal эта ручка писала плохо и в конце концов вовсе отказалась писать. Небольшой минус - красный цвет эта ручка дает неяркий. _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 18:50:56 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | на основе генциан-виолета
|
Вроде краситель в фиолетовых чернилах называется "Метиловый фиолетовый (метилвиолет)" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 18:51:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | В продаже РДК я видела в интернет-магазинах только далеких городов, в Москве не нашла. |
http://www.kmrz.ru/index.sema?a=cat&sa=book&id=325866 _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 19:08:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | А мне цвет фиолетовой Радуги нравится. Он значительно ярче, чем Diamine imperial purple... |
А Вы еще упарьте ее на батарее на 40%, такое получите - описать трудно. Но если кто потом не отмылся - я не виноват. |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 19:09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Sergey2000 писал(а): | readytotalk писал(а): | на основе генциан-виолета
|
Вроде краситель в фиолетовых чернилах называется "Метиловый фиолетовый (метилвиолет)" |
Я тоже так думал, пока не задал вопрос химикам, почему Радуга фиолетовая имеет зеленоватый оттенок при высыхании. Сказали, из-за генцианвиолета. В любом случае в основе фуксиновые производные.
Кстати, в отечественных чернилах пишут в составе просто "краситель", а какой - не ясно. Возможно, каждый раз - разный)) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пт 22 Сен 2017 г. 19:13:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9672 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 19:25:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Olga-F писал(а): | Алексей, спасибо, да, я хотела бы попробовать; не могу Вас просить тратить много времени на поиски, но если где-то попадется, то я бы приобрела РДК - и синие, и фиолетовые. Цена экспериментов невысока. В этой же теме на стр.5 некоторые пользователи их хвалят... В продаже РДК я видела в интернет-магазинах только далеких городов, в Москве не нашла.
А мне цвет фиолетовой Радуги нравится. Он значительно ярче, чем Diamine imperial purple... |
Вот тест РДК в сравнении с Радугой (фиолетовые)
Навскидку, Радуга очевидно светлее, предположительно из=за разбавления. Химия, ИМХО очень похожа, если не идентична (хроматографически они не разделяются).
_________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Пт 22 Сен 2017 г. 23:27:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Сверху вниз:
РДК синие, zebra G в jinxao x450
Diamine Evergreen, Venus President
Pilot kon-peki, Sailor Pro Gear HEF
Centropen, Waterman Carene F
Бумага хорошая (~1500р/500листов):
Ещё пример синих РДК:
Бумага отличная (600 р за блокнот А5 в 60 л). Но и тут есть ёлка...
_________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 23 Сен 2017 г. 00:12:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Денис, а у вас случайно нет примера той же Зеброй с синей Радугой? Как-то РДК выглядят понасыщеннее Радуги, но это может быть связано с подачей. Вот еще Алексей упоминал, что фиолетовые РДК более насыщенные, чем фиолетовая Радуга, а краситель, похоже, одинаков. Они что же, больше кладут? Интересно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Сб 23 Сен 2017 г. 01:55:59 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Денис, а у вас случайно нет примера той же Зеброй с синей Радугой? Как-то РДК выглядят понасыщеннее Радуги, но это может быть связано с подачей. Вот еще Алексей упоминал, что фиолетовые РДК более насыщенные, чем фиолетовая Радуга, а краситель, похоже, одинаков. Они что же, больше кладут? Интересно. |
Синей радуги нет. РДК синие бледные и унылые после высыхания.
И Вы правы, цвет просматривать из-за очень обильный зебры.
Добавил пример Pilot PP. Тоже далеко не сухая подача, но уже сразу бледней.
Фиолетовая радуга действительно более жидкая. Ёлки больше. Соскакивает с пера не предсказуемыми дозами.
_________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 23 Сен 2017 г. 11:18:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, Денис, большое спасибо! Должна признать, что мой интерес к РДК вовсе не исчез после Ваших фото. Куплю (Денис, спасибо за ссылки)! Кстати, о бумаге: Денис, я не знакома с той бумагой, на которой Вы провели тесты; после того, как я потратила на moleskine и paperblanks, обнаружила, что чернила на порядок лучше ведут себя в простейших школьных тетрадях. Пробую макалку с пером zebra g и радугой, попозже покажу, как оно в моих тетрадях. Вполне прилично, на мой взгляд. А paperblanks - просто безобразно _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 24 Сен 2017 г. 15:28:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Прилагаю тесты нескольких российских чернил вместе с одними немецкими. Все записи сделаны одной и той же ручкой-макалкой с пером Zebra G.
Тест 1: бумага moleskine, на ней и российские, и немецкие чернила ведут себя очень плохо, сильно расплываются и просвечивают на обратную сторону.
Тест 2: бумага Paperblanks, здесь немецкие чернила ведут себя лучше.
Тесты 3, 4: две простые школьные тетрадки, российские чернила ведут себя достойно, немецкие бледнее и намного хуже сходят с пера на бумагу.
Тест 5: в российской записной книжке все российские чернила ведут себя хорошо, а немецкие бледноваты.
_________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 24 Сен 2017 г. 18:16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Разрешите тоже поучавствовать в безумстве вашего эксперимента)
Перо: Baionnette - я его правда не правильно в тесте написан на первом слове, но потом уже не стал исправлять для чистоты восприятия. Чернила все что под руку попались. Радуги фиолетовой, к сожалению не было, я ее только вот подарил. По поводу цвета - самыми невыразительными были Информат синие(они от рождения у меня такие и никакие упаривания им не помогают). По поводу писчих качеств самыми ужасными оказались Радуга Черные ибо на пере они совсем не держатся - очень жидкие или скользкие, даже на тест капля упала(на фиолетовый Шнайдер), линии на бумаге "жирные", хотя к чести сказать черный цвет у них один из темных в данном примере, на уровне Кох-И-Нора. Самопалы дали елку, хотя даже они на пере держались хорошо. Из того что не особо соответствует моему восприятию, это то что Вотерман Перманент(черные) в жизни темнее, чем на фото. Антуан Енкре синие + зеленые у меня остались на дне в пробнике, поэтому на перо набиралась капля и линия получилась жидкая и не сочная, на самом деле при нормальном количестве цвет насыщенее, в тестах ручек и эскизах это видно. Харьковские черные оказались, как по мне, очень неплохими. В общем смотрите сами.
зы: школьная тетрадь "Подолье"(я писал о ней в "бумаге"), в кадре еще кусок "серой" мишени, так сказать для соответствия баланса белого.
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga-F Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.03.2017 Сообщения: 273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 24 Сен 2017 г. 18:34:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей, большое спасибо за подробнейшие тесты! А что за self-made коричневые чернила на последней странице? _________________ Ольга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 24 Сен 2017 г. 21:00:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Доброго вечера Ольга.
Cамодельные "brown" были сделаны в декабре-январе, когда я только интересовался чернилами, на волне "тем" смешивания и в том числе СНПЧ. За основу были взяты СНПЧ(водорастворимые\не пигментные) чернила от Кэнон, и была намешана желаемая колористика, при этом чернила разбавлены на 50% водой, больше никаких присадок. Чернила очень "елочатся" и быстро просачиваются на другую сторону, возможно если бы воду разбавить спиртом и добавить глицерина, то ситуация бы улучшилась, но как-то волна экспериментаторства отхлынула. Чернила находились в банке полгода, ничего с ними не стало, никаких осадков и выпадений..
Cамодельные "bordeux" были сделаны на основе красной Гаммы с добавлениями черной и желтой составляющих. Они значительно лучше, но на широкой вариации тоже дают елочку(завиток B), хотя значительно лучше. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
kolomchanin Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 272 Откуда: Коломна
|
Добавлено: Вт 26 Сен 2017 г. 18:46:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Друзья подскажите,а кто=то уже смешивал чернила OfficeSpace с Радугой-2(ярко-синие)!?Как вообще-подлежат смешиванию или категорически нет!?Просто у меня остался флакон Радуги-2 и в нем менее половины чернил,а OfficeSpace(это которые Статс-Профи),полный стоит-вот думаю может смешать и OfficeSpace не будет таким блеклым!?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 26 Сен 2017 г. 19:36:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Зачем из плохих и неплохих делать в 2 раза больше плохих?
Если уж так хотите посмешивать, можете смешать ваши плохие с кикими нибудь зелеными(немного) и немного черных - получите темнобирюзовые оттенки - типа Шиферовского Блю-Блэка. (у меня на 3ей странице, вторая строчка снизу как раз продукт такого смешения). _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
|