ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Комплект Москва завода Союз ручка с золотым пером и карандаш
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Комплект Москва завода Союз ручка с золотым пером и карандаш
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отечественные ручки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 440
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 15:23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да и натуральный рубин такого размера стоит космических денег, ни в какую ручку их не стали бы вставлять. Корунд синтетический могли, но ему цена невелика была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
grifon
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 05.12.2015
Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 16:28:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
grifon писал(а):
ВОВЧИК 58 писал(а):
Пополнение в коллекцию. Вот решил купить еще 1 комплект "Москва"


здорово...
а у меня есть колпачок с синим камнем...


Это часом не ваше?



Ага.
Моё...
:0))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
grifon
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 05.12.2015
Сообщения: 177

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 16:30:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Ох, сомнительно... "чистое золото" нужно подтверждать не у ювелира, а заключением металловедческой экспертизы уполномоченной организации. Изделие свыше 0,5 грамма не могло выехать из СССР без пробы, она была?


ИМХО: наивный ювелир не рискнул запиливать... А так да - толстый слой позолоты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9662
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 17:26:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

grifon писал(а):
readytotalk писал(а):
Ох, сомнительно... "чистое золото" нужно подтверждать не у ювелира, а заключением металловедческой экспертизы уполномоченной организации. Изделие свыше 0,5 грамма не могло выехать из СССР без пробы, она была?
ИМХО: наивный ювелир не рискнул запиливать... А так да - толстый слой позолоты.
Наивный ювелир - это оксюморон)
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Интересующийся
Посетитель


Зарегистрирован: 01.04.2018
Сообщения: 102
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 19:30:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Интересующийся писал(а):
Видел на eBay за невероятную цену (несколько тысяч USD) ручку (неоригинальную) с этим колпачком. В изумлении списался с продавцом (США). Тот ответил, что носил к ювелиру и колпачок из чистого золота! Рубины отсутствовали и он поставил топазы. Кстати, он не знал, что колпачок из СССР, а ручку к колпачку он подобрал по размеру и считал, что колпачок чуть ли не из 19 века. Но получается, что была особая партия для подарков с колпачками из золота, и вероятно, с натуральными рубинами.
Ох, сомнительно... "чистое золото" нужно подтверждать не у ювелира, а заключением металловедческой экспертизы уполномоченной организации. Изделие свыше 0,5 грамма не могло выехать из СССР без пробы, она была?

Насчёт пробы не спросил. Маленький рубин был, а на верхушке камень был заменён. Продавец вообще считал, что это hand-made другим ювелиром.зацеп был обычный, видно было сразу. У меня одно только предположение, если продавец не ошибся, что это спецвыпуск представительских подарков на уровне правительства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 02 Фев 2022 г. 23:44:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neo писал(а):
Да и натуральный рубин такого размера стоит космических денег, ни в какую ручку их не стали бы вставлять. Корунд синтетический могли, но ему цена невелика была.

Я об этом постоянно говорю, когда заходят раз в пару лет обсуждения этих ручек на форуме)))

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВОВЧИК 58
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.08.2021
Сообщения: 387
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2022 г. 12:00:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neo писал(а):
Да и натуральный рубин такого размера стоит космических денег, ни в какую ручку их не стали бы вставлять. Корунд синтетический могли, но ему цена невелика была.


Ну вы хотя б к примеру на Мешке посмотрите сколько стоит рубин с такой же огранкой как на колпачке ручки. (700р мужик из Питера продает аж 3 камушка) продавцов рубинов полно и не дорого. Откуда вы космические цены то взяли на рубины? И корунда полно как грязи.
Можно еще в ювелирный сходить посмотреть цены на колечки с рубином.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВОВЧИК 58
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.08.2021
Сообщения: 387
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2022 г. 12:24:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Споров еще много будет о камушках из набора "Москва". Сколько людей столько и мнений. В каталоге ГУМА написано что камушки САМОЦВЕТЫ - это единственное что где то писалось вообще об камушках комплекта "Москва" Вы же все видели и фото паспорта где о камушках нет ни чего.
А домыслы будут всегда. Тема про камушки-вечна ! Вот только наборов (комплектов) становится все меньше и меньше.
И стоимость не падает.
Интерес у людей есть.
Я вот 5-й наборчик подкупил с номером 695 в пластиковой коробке которой у меня еще не было. Камушки розоватого цвета прям как корунд а рубин красного цвета. Вот и получается что и камушки корунд ставили в комплект ( не только рубины).



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 440
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2022 г. 12:54:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
Neo писал(а):
Да и натуральный рубин такого размера стоит космических денег, ни в какую ручку их не стали бы вставлять. Корунд синтетический могли, но ему цена невелика была.


Ну вы хотя б к примеру на Мешке посмотрите сколько стоит рубин с такой же огранкой как на колпачке ручки. (700р мужик из Питера продает аж 3 камушка) продавцов рубинов полно и не дорого. Откуда вы космические цены то взяли на рубины? И корунда полно как грязи.
Можно еще в ювелирный сходить посмотреть цены на колечки с рубином.

А вы у этого мужика попросите сертификат гемологической экспертизы. Там или мамой клянусь рубин, сам добывал или пошлют вас к этому гемологу матом. По ценам можете сами погуглить, сколько стоит настоящий рубин (поверьте, вы очень и очень сильно удивитесь). Был у меня период увлечения камушками, по выставкам покатался и цены посмотрел.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2022 г. 22:49:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВОВЧИК 58 писал(а):
Вот и получается что и камушки корунд ставили в комплект ( не только рубины).

Вы на систематической основе как тот герой одной повести Булгакова - с апломбом даёте "советы космического масштаба и космической же глупости".

Подсвеченное выше - матчасть изучать не думали? Хотя бы терминологию?..

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 03 Фев 2022 г. 22:49:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neo писал(а):
ВОВЧИК 58 писал(а):
Neo писал(а):
Да и натуральный рубин такого размера стоит космических денег, ни в какую ручку их не стали бы вставлять. Корунд синтетический могли, но ему цена невелика была.


Ну вы хотя б к примеру на Мешке посмотрите сколько стоит рубин с такой же огранкой как на колпачке ручки. (700р мужик из Питера продает аж 3 камушка) продавцов рубинов полно и не дорого. Откуда вы космические цены то взяли на рубины? И корунда полно как грязи.
Можно еще в ювелирный сходить посмотреть цены на колечки с рубином.

А вы у этого мужика попросите сертификат гемологической экспертизы. Там или мамой клянусь рубин, сам добывал или пошлют вас к этому гемологу матом. По ценам можете сами погуглить, сколько стоит настоящий рубин (поверьте, вы очень и очень сильно удивитесь). Был у меня период увлечения камушками, по выставкам покатался и цены посмотрел.

Ну вот да, я о том же примерно.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9662
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 19:27:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю, в вопросе происхождения рубинов можно поставить точку - вот вырезка из "СПРАВОЧНИК. БУМАГА, КАРТОН, ШКОЛЬНО-ПИСЬМЕННЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ. Т.С. Остановский. 1962г., стр.72"

_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 20:19:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей, и приводилось еще несколько аналогичного класса документов, где не указано, что камни "синтетические"; почему то часть участников обсуждения уверена, что "натуральные камни стоят дорого"; а часть знает, как обстоят дела на самом деле; понятно, что синтетические камни, как правило, дешевле, но тут куча нюансов, как пишут выше, в терминологии, и технологиях, что есть "натуральные", что "синтетические", что есть дорого и дёшево; я например, уверен, что камушки того качества, что ставились в эти ручки/карандаши, с одинаковым успехом могли быть и натуральными, и синтетическими и это не удорожало себестоимость, возможно в разные периоды производства, и стоили, во всех случаях, примерно одинаково. В советской экономике, где всё решали вовсе не экономические соображения, это могло происходить легко. Почему то, однако, участникам больше нравится настаивать на своих точках зрения, чем взять и изучить матчасть (что также друг другу советуют выше); камни одинакового размера/веса, но разного качества, что для неспециалиста совершенно неявно, могут отличаться по цене в десятки, и сотни раз, будучи при этом все сто раз натуральными.
К тому же выше описан один товар/артикул, а встречаются, например, минимум четыре сильно отличные друг от друга перьевые ручки с "рубинчиками"…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 440
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 21:42:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не было там натуральных камней ещё и совсем по простой причине - на территории СССР не добывали сапфиры и рубины. Нет на территории нашей страны месторождений этих камней. Корунд добывали, но качество там такое было, что ни о какой ювелирной ценности речи не шло и обрабатывать их не имело смысла. А тем более в промышленных масштабах. Зато искусственные камни и синтетику производили массово и стоила она совсем недорого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
Интересующийся
Посетитель


Зарегистрирован: 01.04.2018
Сообщения: 102
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:08:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):

К тому же выше описан один товар/артикул, а встречаются, например, минимум четыре сильно отличные друг от друга перьевые ручки с "рубинчиками"…


У меня есть три "Союзовских" ручки с рубинами. А какая четвертая? Или это не "Союз"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВОВЧИК 58
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 08.08.2021
Сообщения: 387
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:14:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Алексей, и приводилось еще несколько аналогичного класса документов, где не указано, что камни "синтетические"; почему то часть участников обсуждения уверена, что "натуральные камни стоят дорого"; а часть знает, как обстоят дела на самом деле; понятно, что синтетические камни, как правило, дешевле, но тут куча нюансов, как пишут выше, в терминологии, и технологиях, что есть "натуральные", что "синтетические", что есть дорого и дёшево; я например, уверен, что камушки того качества, что ставились в эти ручки/карандаши, с одинаковым успехом могли быть и натуральными, и синтетическими и это не удорожало себестоимость, возможно в разные периоды производства, и стоили, во всех случаях, примерно одинаково. В советской экономике, где всё решали вовсе не экономические соображения, это могло происходить легко. Почему то, однако, участникам больше нравится настаивать на своих точках зрения, чем взять и изучить матчасть (что также друг другу советуют выше); камни одинакового размера/веса, но разного качества, что для неспециалиста совершенно неявно, могут отличаться по цене в десятки, и сотни раз, будучи при этом все сто раз натуральными.
К тому же выше описан один товар/артикул, а встречаются, например, минимум четыре сильно отличные друг от друга перьевые ручки с "рубинчиками"…


Согласен с вами полностью. В 50-х могли вполне ставить рубины а в 60-е заменили на синтетику. Тем более прошла денежная реформа и цены изменились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:47:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neo писал(а):
Не было там натуральных камней ещё и совсем по простой причине - на территории СССР не добывали сапфиры и рубины. Нет на территории нашей страны месторождений этих камней. Корунд добывали, но качество там такое было, что ни о какой ювелирной ценности речи не шло и обрабатывать их не имело смысла. А тем более в промышленных масштабах. Зато искусственные камни и синтетику производили массово и стоила она совсем недорого.
Ага, но у нас была дружественная Индия, с которой у нас обширнейшие торговые связи были и тогда; где этик камней, как грязи, и до сих пор на рынках продают едва ли не стаканами отмеряя…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:53:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Алексей, и приводилось еще несколько аналогичного класса документов, где не указано, что камни "синтетические"; почему то часть участников обсуждения уверена, что "натуральные камни стоят дорого"; а часть знает, как обстоят дела на самом деле; понятно, что синтетические камни, как правило, дешевле, но тут куча нюансов, как пишут выше, в терминологии, и технологиях, что есть "натуральные", что "синтетические", что есть дорого и дёшево; я например, уверен, что камушки того качества, что ставились в эти ручки/карандаши, с одинаковым успехом могли быть и натуральными, и синтетическими и это не удорожало себестоимость, возможно в разные периоды производства, и стоили, во всех случаях, примерно одинаково. В советской экономике, где всё решали вовсе не экономические соображения, это могло происходить легко. Почему то, однако, участникам больше нравится настаивать на своих точках зрения, чем взять и изучить матчасть (что также друг другу советуют выше); камни одинакового размера/веса, но разного качества, что для неспециалиста совершенно неявно, могут отличаться по цене в десятки, и сотни раз, будучи при этом все сто раз натуральными.
К тому же выше описан один товар/артикул, а встречаются, например, минимум четыре сильно отличные друг от друга перьевые ручки с "рубинчиками"…

Юра, а смысл спорить уже который раз с очевидным несоответствием? Уже даже вон скрины приведены; коллега говорил, кто занимался камнями, я пару лет назад к тем же доводам взывал - не могут рубины такого размера и такого внешнего вида (!!! - т.е. специально не говорю о показателях цветности, чистоты и проч.) - быть натуральными в авторучках, в авторучках не космической, а просто высокой стоимости; в авторучках СССР.

Нет, ты продолжаешь из раза в раз намекать, что могли быть там натуральные камни. Smile

Да достаточно поизучать ресурсы с ценниками на камни (не говоря уже о банальном и тупом заходе в ювелирный магаз) чтобы узнать разницу в ценниках на натуральные и синтетические рубины.

Ну право слово.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:54:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Neo писал(а):
Не было там натуральных камней ещё и совсем по простой причине - на территории СССР не добывали сапфиры и рубины. Нет на территории нашей страны месторождений этих камней. Корунд добывали, но качество там такое было, что ни о какой ювелирной ценности речи не шло и обрабатывать их не имело смысла. А тем более в промышленных масштабах. Зато искусственные камни и синтетику производили массово и стоила она совсем недорого.
Ага, но у нас была дружественная Индия, с которой у нас обширнейшие торговые связи были и тогда; где этик камней, как грязи, и до сих пор на рынках продают едва ли не стаканами отмеряя…


Стакан крупных рубинов. За копейки. Ждём. Smile

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:54:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Интересующийся писал(а):
yuzer_zyu писал(а):

К тому же выше описан один товар/артикул, а встречаются, например, минимум четыре сильно отличные друг от друга перьевые ручки с "рубинчиками"…

У меня есть три "Союзовских" ручки с рубинами. А какая четвертая? Или это не "Союз"?


Вот тут боюсь не помогу вам; сказал навскидку, по памяти; на данный момент этих ручек у меня нет ни одной; те что вы показали, опять же, не смогу идентифицирвать в таком ракурсе; "Союз" ли все — наверное да, но тоже не поручусь; возможно были "Союз" ленинградские и московские, нет?
Сам не собираю ручки, "как предметы коллекционирования", мне они интересны как инструменты для рисования, некоторые, чем то особенные, задерживаются, но чаще попользуюсь и продаю, или сразу продаю…
Сейчас вспомнил, возможно есть еще ручка где рубинчик только на шпиле кремлевской башни, а в торце нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 440
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 22:56:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Ага, но у нас была дружественная Индия, с которой у нас обширнейшие торговые связи были и тогда; где этик камней, как грязи, и до сих пор на рынках продают едва ли не стаканами отмеряя

В самом деле? Прямо стаканами? И где эти камни ювелирного качества? Покупать эти камни тоже надо было на что-то, а покупать их, чтобы вставить в ручку такое себе удовольствие. Не припомню, чтобы страдали шизофренией советские руководители. При этом массово даже в ювелирке стояла синтетика. Наверное логичнее было запихнуть камни в ювелирные изделия, нет?
Нет у меня задачи вас разубеждать, хотите верить, что настоящие - верьте. Если есть ручки и деньги лишние - сходите к гемологу, там скажут истину.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 23:00:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):
Стакан крупных рубинов. За копейки. Ждём. :)


Юр, как поедешь в Индию, купи себе :)) но думаю отберут на таможне…
и где ты видел в этих партийных ручках крупные рубины? я так вообще крупные рубины только на фото видел… Не надо путать этот песок практически 0,1; 0,2; даже 0,3 карата (но даже ноль три карата в ручках никогда не было) очень низких качеств с "крупными рубинами", которые, действительно, бывают достаточно дорогими.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 23:02:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Dolgorukii писал(а):
Стакан крупных рубинов. За копейки. Ждём. Smile


Юр, как поедешь в Индию, купи себе Smile) но думаю отберут на таможне…
и где ты видел в этих партийных ручках крупные рубины? я так вообще крупные рубины только на фото видел… Не надо путать этот песок практически 0,1; 0,2; даже 0,3 карата (но даже ноль три карата в ручках никогда не было) очень низких качеств с "крупными рубинами", которые, действительно, бывают достаточно дорогими.

Ну посмотри на размеры, сопоставь с размерами колпачка и ручки, посмотри на равномерность окраски.

И сделай выводы - сколько будет стоить такого качества НАТУРАЛЬНЫЙ рубин.

А если такая вера в натуральность рубинов - то пожалуйста, к геммологу сходи, за определённый прайс просто документально подтвердят, что там не натюрэль. ¯\_(ツ)_/¯

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 23:03:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Neo писал(а):
И где эти камни ювелирного качества?


да что вы как сговорились? в этих ручках не было никогда камней "ювелирного качества", тут и геммолог не нужен, возьмите лампу и лупу, и убедитесь сами. Грязь/включения/вкрапления/трещины и пузырьки… Кто будет вставлять в позолоченые авторучки ювелирного качества камни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 23:08:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
Neo писал(а):
И где эти камни ювелирного качества?

Грязь/включения/вкрапления/трещины и пузырьки… Кто будет вставлять в позолоченые авторучки ювелирного качества камни?

Размеры, цветность, равномерность.
Это не натуральные камни по совокупности признаков, они не могут ими быть. Это здравый смысл.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 17 Фев 2022 г. 23:17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):
Ну посмотри на размеры, сопоставь с размерами колпачка и ручки, посмотри на равномерность окраски.

И сделай выводы - сколько будет стоить такого качества НАТУРАЛЬНЫЙ рубин.

А если такая вера в натуральность рубинов - то пожалуйста, к геммологу сходи, за определённый прайс просто документально подтвердят, что там не натюрэль. ¯\_(ツ)_/¯


Юр, выше уже отвечал, что могли быть как натуральные, так и выращенные;
Что ты имеешь в виду "посмотри на размеры/сопоставь"?
Я написал про размеры, если ты думаешь, что они другие, то сколько это в граммах?
думаю что у тебя превратные представления о ценах на драгоценные камни; выше я писал, что при одном весе/размере/огранке камни (допустим рубины, натуральные) разной окраски/чистоты/прозрачности по цене могу различаться в сотни раз…

Dolgorukii писал(а):
Размеры, цветность, равномерность.
Это не натуральные камни по совокупности признаков, они не могут ими быть. Это здравый смысл.
— Какие именно "размеры/цветность/равномерность"? а то мы так не договоримся :)
Я считаю, что это не "ювелирные камни", а не "не натуральные", хотя в какие то периоды могли быть и ненатуральные… Думаю тут следует брать конкретную ручку с конкретным рубинчиком и обсуждать, иначе это очень тупое препирательство, беспредметное :)) Не думаю что там пару сильно одинаковых можно будет найти камней, кроме как выпиленных из одного искусственного кристалла (если такое практиковалось :)
обычно из большого кристалла не делают специально несколько мелких.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RybakVictor
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.02.2015
Сообщения: 471
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2022 г. 01:09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня тоже есть ручка "Москва", наверное, ничего нового не добавлю:

- на барреле надпись "Золотое перо 710"
- комплект был в пластиковой коробке
- в колпачке есть отверстие D=1мм, в аккурат чуток выше упора клипсы
- колпачок выглядит сильно облезлым - позолота на "стене" совсем стёрлась, но на самоцветах царапин нет
- перо на отблеск - стальное; либо заменено, либо таким и было изначально
- ручка перешла мне по наследству, вполне уверенно могу утверждать, что она была обретена именно в 70-е годы прошлого века.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2022 г. 01:23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько известно, этих ручек не было со стальными перьями
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Neo
Завсегдатай


Зарегистрирован: 26.12.2017
Сообщения: 440
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2022 г. 09:32:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://m.youtube.com/watch?v=26Tqzvwx3Jg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 11228
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 18 Фев 2022 г. 11:44:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ого, авторитетный источник?! "Независимый эксперт", надо понимать? Понятно теперь, откуда эти мнения…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отечественные ручки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group