Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2009 г. 09:37:40 Заголовок сообщения: Поднебесные клоны |
|
|
Пост Натальи в соседнем треде навел меня на давно и старательно игнорируемую мною мысль о масштабах производства китайских перьевых ручек-копий евро-американских марок.
Недавно я уже вешал ссылку на очередную инструкцию по распознаванию поддельных китайских Parker Sonnet, из которой следует, что задачи покупателей усложняются и, по видимому, будут усложняться дальше.
Все знакомы, большинство, надеюсь, только по картинкам, с продукцией китайской фирмы Hero, специализирующейся на выпуске клонов Parker (или других марок тоже?).
Примечательно, что качество этих ручек по отзывам пользователей, в общем, вполне приемлемо, а соотношение цена/качество (хотя категорически против этого критерия применительно к перьевым ручкам) вообще лучше, чем у оригинала.
Например, клоны Parker 45:
Hero 800
Hero 156
Hero 158
Jim Mamoulides в своей статье на PenHero (http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/Parker51ClonesPart2.htm) вполне искренне расхваливает эти ручки.
Он же, в статье, посвященной клонам Parker 51 (http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/Parker51ClonesPart1.htm) немного журит китайцев за кое-какие промахи, но откровенного разгрома я тоже не наблюдаю.
Hero 616
Hero 616 / Hero 100 / Parker 51
Следует отметить, что все это происходит на фоне теперь уже не вызывающего сомнений постоянного и, видимо, необратимого процесса снижения качества продукции собственно Parker. Понимаете, о чем я? Если так пойдет и дальше, в не такой уж далекой перспективе евро-американцам просто не будет никакого смысла производить ручки. Это случится примерно тогда, когда вымрут последние ценители марки, а не функционала (такие, как я, например), которые никогда не купят ручку Hero только потому что она "такая же, но дешевле в три раза".
Но как только они вымрут, все эти чопорные евро-американские ручко-производители со столетней историей могут стройными рядами отправляться на пенсию писать мемуары о том, как хорошо было во времена британского Гонконга. А поколение Next непременно выберет Hero.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2009 г. 10:26:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Максим, тут вопрос сложный и скорее фолософский.
Ценить марку это одно, а практичность это другое.
Если же опираться на мой же пост, я бы хотела заметить что врятли вымрут ценители евро-американских марок. Сама-то я пишу Паркером, хоть и заступилась за китайские ручки.
Человеческий снобизм не излечим, а именно он заставляет выбирать марку, а не конкретное изделие. Так что можете быть спакойны.
Я просто хотела сказать что их качество не хуже. Если же говорить именно о копиях под китайской маркой, то это уже совсем другое.
Кстати, Hero у меня как раз есть, куплена в Китае, но ни на одну из известных мне ручек не похожа (впрочем, может я просто не знаю такой ручки).
Опять же, покупать такой клон (я не говорю о нелегальных подделках), это ... смешно, что ли. Все равно что покупать позолоченое изделие потому что не можешь купить золотое. Думаю Вы зря беспакоитесь за будущее известных марок.
Кстати, видеть клон моей любимой ручки не приятно
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2009 г. 17:39:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Не все китайские ручки плохо пишут, та же Hero 100 - отличная ручка, уже вполне легендарная вещь сама по себе, имеющая немало ценителей считающих её лучше прародителя.
ЗЫ: Я вообще не против китайских товаров (не только ручек, которые китайцы тоже мало-помалу начинают делать и не только отголоски винтажных Паркеров, а вполне современные модели) и дело не в цене - некачественное оно мне по любой цене не нужно. Впроече, если говорить в целом о китайской промышленности, то она сделала за последние 10-15 лет огромный скачок и я могу только искренне порадоваться за китайцев. Молодцы ребята хотят работать и работают много и с пользой. А, что до копирования, нехорошо, конечно, но японцы тоже начинали подобным образом и вот теперь мы видим совсем другую картину... Да не нам русским их судить - мы ничуть не лучше, а во многом и хуже в отношении "пиратства", только драли не всегда то-же, что и они.
Злостный оффтопик: Вот бы ещё катушечники они стали выпускать и ленту к ним... Я бы купил себе китайского Тика или Штудера ... Эх, мечты, мечты - не вернётся уже эта техника никогда, не авторучки это . А все потому, что в отличии от призрачного Hi-end, в котором больше религии, чем сути, эти машинки действительно так и стоят, а значит навар будет совсем не тот, что с вертушек и ламповых усилков. Ладно уже, прекращаю скулить, пока модератор не наказал за столь злостный офтопик, но китайцы все-равно молодцы.
С уважением, SanTix.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 24 Мар 2009 г. 22:15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Китайцы молодцы, работают хорошо, проблема в том, что евро-американцы работают плохо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Пани Л Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.08.2008 Сообщения: 1678 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Ср 25 Мар 2009 г. 08:05:57 Заголовок сообщения: |
|
|
максС писал(а): | Китайцы молодцы, работают хорошо, проблема в том, что евро-американцы работают плохо. |
Вот тут я согласна увы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
максС Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 23.11.2008 Сообщения: 344 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 25 Мар 2009 г. 08:13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
А, кстати. Вот Hero, это официально разрешенные Parker'ом клоны, или их просто терпят потому что не могут принять меры в отношении свободных китайцев?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oleg_BY Новичок
Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 28 Откуда: Беларусь
|
Добавлено: Сб 28 Мар 2009 г. 09:42:09 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне кажется, что с китайскими клонами всё просто, они выпускаются для внутреннего рынка Китая. Я, например, не видел в Европе, что бы продавался Parker, а рядом с ним лежал Hero и его "братья", скорее всего у последних возникли бы проблемы с копирайтом.
Самое плохое в клонах, когда полностью всё "слизано" под оригинал, назавём это подделкой. Hero хоть ставит свой логотип, который уже некоторые считают гарантом качества и скорее всего, тот же Hero, купит сам Parkera, если захочет выйти на мировой рынок.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
xzx Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.01.2006 Сообщения: 529 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб 28 Мар 2009 г. 16:08:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Oleg_BY писал(а): | Hero хоть ставит свой логотип, который уже некоторые считают гарантом качества и скорее всего, тот же Hero, купит сам Parkera, если захочет выйти на мировой рынок. |
Gillette уже успела купить и продать Parker. Если Newell Rubbermaid посчитает паркер неприбыльным, то может его продать китайцам и ватерман заодно
Хотя почему-то китайцы не жалют модели ватерман своими подделками...
Интересно, что законы экономики и законы глобализации не щадят историю фирмы. Процесс конвергенции изменяет мир. Вот уже шиффер и кросс перевели производства в китай, а паркер пользуется услугами индийского Люксора. Кстати, Люксор также вероятный претендент на паркер, если уж речь зашла об этом.
_________________ Просто авторучка? - Нет, элемент престижа. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Picca Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 28 Апр 2013 г. 06:01:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне достались 2 ручки Hero 330 и 331 от дедушки знакомого
Он писал ими в армии когда ему было 25 лет в 1973г.
Очень классные ручки, пишут просто супер, обе с золотыми колпачками
Правда не много потрепанные
Я бы взял еще парочку из того времени
Фото думаю не нужно и так все знают, что за ручки
По желанию могу выложить
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Staron Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 423 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Вс 28 Апр 2013 г. 14:56:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Купил два дня назад в переходе за 60 рублей HERO 330. Цена немного смутила,но купил из-за внешнего вида,вот люблю я 51-й и все,что создано по ее образу. Придя домой,я пригляделся и увидел,что на клипе написано не HERO,а HERB. Проглядел информацию в Сети и выяснил,что купленная мной ручка есть ни что иное,как подделка оригинального HERO. Во молодцы-китайцы подделали свою же фирму! Оригинальный 330-й стоит 18 $,а я свою купил за 2. Писать абсолютно новая ручка стала только после промывки и просушки. Хотя и довольно неплохо,только очень тонко,но это скорее особенность всех китайских ручек. На следующий день взял ее с собой в институт на обкатку. Мне понравилось,только вот интересно,сколько она проживет...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Picca Завсегдатай

Зарегистрирован: 04.02.2013 Сообщения: 774 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 28 Апр 2013 г. 16:13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Staron писал(а): | Купил два дня назад в переходе за 60 рублей HERO 330. Цена немного смутила,но купил из-за внешнего вида,вот люблю я 51-й и все,что создано по ее образу. Придя домой,я пригляделся и увидел,что на клипе написано не HERO,а HERB. Проглядел информацию в Сети и выяснил,что купленная мной ручка есть ни что иное,как подделка оригинального HERO. Во молодцы-китайцы подделали свою же фирму! Оригинальный 330-й стоит 18 $,а я свою купил за 2. Писать абсолютно новая ручка стала только после промывки и просушки. Хотя и довольно неплохо,только очень тонко,но это скорее особенность всех китайских ручек. На следующий день взял ее с собой в институт на обкатку. Мне понравилось,только вот интересно,сколько она проживет... |
Да ничего мне досталась одна ручка из 80х на ней написано "Heero 330" а пишет шикарно
_________________ C уважением, Николай |
|
Вернуться к началу |
|
 |
47654olegg Посетитель
Зарегистрирован: 02.03.2013 Сообщения: 119 Откуда: Киев, Украина
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Admiral Новичок
Зарегистрирован: 09.03.2013 Сообщения: 3
|
Добавлено: Сб 04 Май 2013 г. 15:57:09 Заголовок сообщения: |
|
|
227 это винг сунг. Действительно по форме паркера на картинке похожа ручка. Полгода уже постоянно пользуюсь, все думал кто же прародитель... так с ходу и не скажешь.
Кстати, кто-нибудь может сказать к какому типу пера по ширине эту ручку можно отнести?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
47654olegg Посетитель
Зарегистрирован: 02.03.2013 Сообщения: 119 Откуда: Киев, Украина
|
Добавлено: Сб 04 Май 2013 г. 16:16:23 Заголовок сообщения: - |
|
|
Моя по ширине линии полностью соответствует "почерку" Ватреман Експерта Ф. У обоих жесткие перья, посему толщина линии одинакова...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Staron Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 423 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Сб 04 Май 2013 г. 22:48:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати,о покупке ручек HERO и других китайских производителей- никто не покупал их на ebay у продавца jewelrymathematics,у него там целый магазин YCPENS. Как у него со временем доставки? И вообще?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Malody Посетитель
Зарегистрирован: 02.08.2012 Сообщения: 123
|
Добавлено: Чт 16 Май 2013 г. 10:07:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Staron писал(а): | Кстати,о покупке ручек HERO и других китайских производителей- никто не покупал их на ebay у продавца jewelrymathematics,у него там целый магазин YCPENS. Как у него со временем доставки? И вообще? |
Я покупал, купил целых 4 ручки Доставка не помню, толи почтой Китая, толи Гонконга. Но с трек-номером для отслеживания. Время доставки, - почта Азиии+наша... В общем мне посылка шла около 50 дней... (но тогда ещё был новогодний завал) сейчас думаю быстрее придёт.
_________________ Noodler's Nib Creaper, Sheaffer: VFM M, Imperial 330 F, No Nonsense F; Lamy Safari (1.5i+M), Luxor Nova, Wing sung: 233, 840, 612, 270, 2007; Hero: 347, 712, 331, 3266; Pilot 78 G (F+B); Baoer: 388, 517; Duke P3, Bookworm 675 M, Parker Vector |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Staron Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 423 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Чт 16 Май 2013 г. 18:46:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Malody, спасибо! Попробую у него что-нибудь заказать...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nightingale323F Завсегдатай

Зарегистрирован: 09.07.2013 Сообщения: 2562 Откуда: Москва/Одинцово
|
Добавлено: Чт 24 Окт 2013 г. 18:48:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Staron писал(а): | Кстати,о покупке ручек HERO и других китайских производителей- никто не покупал их на ebay у продавца jewelrymathematics,у него там целый магазин YCPENS. Как у него со временем доставки? И вообще? |
Хоть тема и устарела, но все равно сообщу: купил у него в конце сентября сразу 3 лота, включая Hero 100 с золотым пером и в стальном корпусе, 6 штук Hero 329 ну и до кучи Pilot 78g в коробочном варианте. Дошло из Шанхая до Подмосковья чуть менее чем за месяц.
Кстати вот то фото выше зеленого Hero 100 из обзора 2004 года отличается от нынешних. Паркеровской стрелкой на клипе давно и не пахнет, клип более узкий и изящный.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Staron Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.02.2013 Сообщения: 423 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Чт 24 Окт 2013 г. 21:44:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Nightingale323F писал(а): |
Хоть тема и устарела, но все равно сообщу: купил у него в конце сентября сразу 3 лота, включая Hero 100 с золотым пером и в стальном корпусе, 6 штук Hero 329 ну и до кучи Pilot 78g в коробочном варианте. Дошло из Шанхая до Подмосковья чуть менее чем за месяц.
Кстати вот то фото выше зеленого Hero 100 из обзора 2004 года отличается от нынешних. Паркеровской стрелкой на клипе давно и не пахнет, клип более узкий и изящный. |
Спасибо за ответ, он еще актуален. Я пока ничего не покупал у этого продавца, но после Ваших слов наверно сделаю заказ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|