Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Чт 20 Май 2010 г. 21:07:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Integrator писал(а): | При выборе Соннета рекомендую ручку заправить и исписать хотя бы одну страницу (по возможности). Из подаренных мне двух соннетов не писАл ни один!
|
После такого сообщения - к тому факту, что долго и нудно расписывал свой 45-й - уже как-то иначе отношусь. Хотя ругался матерными словами, вроде " ну, блин, когда такую, не сказать, чтоб копеечную, авторучку, сразу не удаётся заставить нормально писать, да что ж за ёлки-палки-то, а..."...
Ан вон люди помучались и с ручками несколько иного класса, повыше "рангом"...
Нда... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 05:10:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik, и похлеще бывает: у моего Омаса Парагон как-то перо отвалилось... Выпало из ручки. Возможно его просто плохо укрепили на заводе. Поставил всё на место, как следует, закрепил - стала писать ещё лучше прежнего (подача чернил чуток выровнялась, раньше бывало "переливала"). Не смертельно, но несколько обескураживает, не правда ли? Не каждый же захочет перо назад пристраивать, а стоимость ручки поболее 45-го будет. Ну и Висконти вот никак не хочет совсем без вокусов писать: периодически странным образом прекращается подача чернил. Пошевелишь штоком филлера (плунжер) и снова пишет, а потом, через страничку, опять капризничает. Пробовал и с приподнятым штоком писать и с опущенным - всё едино. Пока оставил влежаться, позже снова помучаю её. Такие вот приколы. Правда перья в обеих ручказ пишут наипревосходнейше и сразу так писали, ничего не полировал. Ни один, получается, Паркер халтурку допускает. Правда немцы так не капризничали, но и "темперамент" не тот .
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 09:14:42 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:20:40), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 12:31:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Словом, похоже, что, если не хошь трудностей в расписывании - покупай Монблан...
Кстати, у меня нет желания ругать Паркер или кого-то еще. Наоборот, считаю, что Паркер наиболее грамотно ведет себя на рынке. У него большущий выбор относительно недорогих, но приличных ручек. Попробуйте у того же Кросса или Ватермана прикупить авторучек до 1000 руб. Цены начинаются примерно от 1300-1500... с такими расценками не разбежишься. А у Паркера за те же 2000 можно уже купить пару вполне приличных ручек, получается. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 12:56:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Если бы Пеликаны и Пайлоты низших звеньев были бы представлены так же широко на рынке СНГ, то Паркер, я думаю, не был бы в одиночестве в таком вот сегменте. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 13:29:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну... еще шиферы есть недорогие. А у нас сейчас Иноксхром набрал популярность не хуже паркера. _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 14:20:53 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:00:27), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 14:32:56 Заголовок сообщения: |
|
|
And_Kon писал(а): | Dolgorukii писал(а): | Если бы Пеликаны и Пайлоты низших звеньев были бы представлены так же широко на рынке СНГ, то Паркер, я думаю, не был бы в одиночестве в таком вот сегменте. |
Как правило все магазины, это коммерческие фирмы и наверное не делают то, что им не выгодно и не интересно.
P.S. Pilot-ом торгуют в книжном клубе в "Олимпийском". Как то очередей не видел. Senator-ом занимаются тоже много фирм ("Группа товарищей", "Бюрократ" и др.). Я иногда для своих клиентов заказываю. |
Фирмами руководят люди, и часто в этом вопросе разбирающиеся слабо. Просто ориентир на массу с ее байками и недалеким мнением.
Вон, завезли один раз пилот (78-й) разобрали всю поставку за пару недель. Популярность есть, почему не завозят?! _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 14:45:38 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:01:12), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 14:54:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, на счет последнего не спорю. Маневр на рынке нынче дорог. _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 15:56:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | Если бы Пеликаны и Пайлоты низших звеньев были бы представлены так же широко на рынке СНГ, то Паркер, я думаю, не был бы в одиночестве в таком вот сегменте. |
Согласен с Вами. Только кто ж тому виной? Мне думается - сами эти бренды. Продвижение марки на рынок никто не отменял. Я б с удовольствием купил бы недорогой Пеликан или Пилот, да нет их у нас в магазинах. Похоже, производители думает, что к нему просто обязана выстроиться очередь из желающих купить... А Паркер, скорее всего, вложился в дистрибьюцию, в сервис-центры. Вот и отдача...
And_Kon писал(а): |
Мое мнение - на рынке полно недорогих ручек, в том числе и перьевых. Широко представлен и Pilot и Senator и т.д. Все официально поставляется. |
Угу... Пытался я себе зимой купить Сенатор, даже - парочку Сенаторов...
В компаниях в Москве - эти ручки практически только у фирм-оптовиков, которые наносят промо-надписи. НАйти розничного продавца перьевых Сенаторов - у меня не получилось. Нашел где-то на окраине Москвы. Естественно, на окраину Москвы из Области за этой ручкой никто не поедет. А в магазинах - ну нет Сеноторов. Даж под заказ не везут. Предлагал - привезите, возьму. Не хотят. Вот перьевые Luxor - у нас в Подмосковье встречал.
And_Kon писал(а): |
P.S. Pilot-ом торгуют в книжном клубе в "Олимпийском". |
Если честно - не готов заплатить больше 100 рублей человеку, торгующему с лотка. При условии, что я его не знаю (а я ни одного продавца не знаю) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 16:03:39 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:02:23), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 22:51:02 Заголовок сообщения: |
|
|
And_Kon писал(а): |
Какие модели нужны напишите ЛС. |
Уважаемый коллега, огромнейшее Вам спасибо за предложение, но это я зимой хотел, а теперь уже закупился паркерами и сижу довольный, аки кот после сметаны.
Не так давно купил 45-й Паркер. Мож я ненормальный, но он мне нравится, даж с учетом того, что на свою денежку, как тут уже говорили, и не выглядит, а выглядит дешевле.
Сейчас мне предложи Соннет за полцены - и то не возьму. Просто не хочется пока. Бывает же такое...
Единственно - вот искоса так посматриваю на Латитуд/Хемисфере, но кто-то тут говорил, что-де у них, особенно у Латитуд, подача чернил скудная, а я люблю обильную подачу. Если это не так (подскажите, плиз, если есть информация) - то буду иметь Вас в виду, тем более, что Москва от нас близко. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пт 21 Май 2010 г. 23:31:42 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:01:39), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 22 Май 2010 г. 00:08:24 Заголовок сообщения: |
|
|
And_Kon
Понял, спасибо Вам большое за информацию!
К Кроссам равнодушен (не "не люблю", а именно равнодушен), что-то не шибко мне нравится металлическая грип-секция. Да и отсутствие у Кроссов длинных картриджей как-то того, не слишком напрягает, но и не радует. Учитывая обильную подачу... Тот же Фронтьер чернила кушает с удовольствием, длинный картридж улетает порой только в путь. Хотя вроде смотришь - ничего особенного и не написал вроде... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Integrator Посетитель
Зарегистрирован: 05.02.2010 Сообщения: 77 Откуда: Нур-Султан
|
Добавлено: Сб 22 Май 2010 г. 15:01:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не предлагаю судить о Паркере, как о фирме, по моим Соннетам
Я предлагаю просто сей факт учесть при выборе....
45-м писал более 10 лет и еще бы писал, да пластик сломался |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 22 Май 2010 г. 15:03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
У большого количества Кроссов грипы не металлические, а обычные пластиковые, если мне не изменяет память. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Сб 22 Май 2010 г. 19:04:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Dolgorukii писал(а): | Если бы Пеликаны и Пайлоты низших звеньев были бы представлены так же широко на рынке СНГ, то Паркер, я думаю, не был бы в одиночестве в таком вот сегменте. |
Согласен с Вами. Только кто ж тому виной? Мне думается - сами эти бренды. Продвижение марки на рынок никто не отменял. Я б с удовольствием купил бы недорогой Пеликан или Пилот, да нет их у нас в магазинах. Похоже, производители думает, что к нему просто обязана выстроиться очередь из желающих купить... А Паркер, скорее всего, вложился в дистрибьюцию, в сервис-центры. Вот и отдача... |
Я в своем городе уже и шариковых Пайлотов даавно не вижу...А Пеликанов - ине было... Мне вот кажеся, это решается на уровне крупных оптовиков. Помню 7 лет назад в тогда еще мелкой сети компьт магазинов винчестеры - только самсунг! мониторы - 70%. Все менеджеры ругают другие брэнды и "впаривают", хоть уши затыкай. А ведь все просто - больше объем закупок у одного поставщика - больше скидка. Возможно с паркерами - также? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 23 Май 2010 г. 17:26:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | У большого количества Кроссов грипы не металлические, а обычные пластиковые, если мне не изменяет память. |
Странно. На фото кроссовских перьевых коллекций, от самых "дешевых" до "средней цены (по кроссовским меркам) ощущение, что это металлические грипы. Или это пластик стилизован под хромирование?
Если так - то не подскажете, как у этих грипов "тактильные ощущения"?
Lu писал(а): |
Я в своем городе уже и шариковых Пайлотов даавно не вижу...А Пеликанов - ине было... Мне вот кажеся, это решается на уровне крупных оптовиков. Помню 7 лет назад в тогда еще мелкой сети компьт магазинов винчестеры - только самсунг! мониторы - 70%. Все менеджеры ругают другие брэнды и "впаривают", хоть уши затыкай. А ведь все просто - больше объем закупок у одного поставщика - больше скидка. Возможно с паркерами - также? |
Мне трудно судить. В отличие от рынка фототехники, который я изучал и знаю, смею надеяться, на профессиональном уровне - рынок "канцелярии" я не знаю. Могу лишь, как простой покупатель, пытаться анализировать свои ощущения и информацию от других.
Выход на любой рынок любой страны - требует денег, немалых. Тут уже говорили - многие "импортные" поставщики ставят такие условия, что начинаешь думать, что они получают зарплату в компаниях-конкурентах, ибо ТАК продавать СОБСТВЕННУЮ продукцию просто нельзя (предоплата, требование больших закупок и т.п.)
Я сужу по полкам наших магазинов. Паркер представлен кой-где неплохо, кой-где - почти никак. Ватерман - пока перьевых не встречал. Кроссов - тоже. Есть Х-РЕN, Регал. Под заказ берутся привыезти любой Паркер (при условии, что он есть у поставщиков).
Вот, собственно, и все.
Но я полагаю, что перьевые авторучки - просто вот далеко не самый востребованный товар. Так сказать, штучного спроса. Но, купят ручек 10 в городе - и, быть может, и всё. Цифру назвал условно.
Integrator писал(а): | Я предлагаю просто сей факт учесть при выборе.... |
Да я, собственно, именно так и сделал.
Integrator писал(а): |
45-м писал более 10 лет и еще бы писал, да пластик сломался |
Пластик там какой-то слабенький, сразу стал стираться от колпачка... _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Вс 23 Май 2010 г. 18:20:28 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:21:53), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Вс 23 Май 2010 г. 21:02:14 Заголовок сообщения: |
|
|
2 And_Kon
Понял, спасибо Вам большое за подробную информацию. Кроссы стали более привлекательны. )) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Вс 23 Май 2010 г. 21:23:22 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 18:19:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Пн 24 Май 2010 г. 08:18:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Как многолетний пользователь и большой поклонник этой торговой марки, хочу поддержать уважаемого And_Kon в его экспертной оценке Кросса.Очень уважаю Кросс за высокую надежность, стабильность в работе и высокое качество. Прекрасные перья (у некоторых моделей (Solo, Verve, старые модели Townsend) поставляемые японской фирмой Намики), отличная эргономика. Кое-что и сейчас собирается б Японии (к сожелению, не перьевые ручки). В последние годы Кросс собирается в Китае, но контроль качества оюществляется на очень высоком уровне - брака практически нет, чего нельзя сказать про столь уважаемый форумчанами Паркер французской сборки.
Если кто-либо присматривается к Кроссам, могу пожелать пропустить незначительную модель АТХ и сразу перейти.к традиционным классическим Century и Townsend. Может быть удастся найти Verve - опробуйте - ручка прямо прикипает к руке. Хороши и более современные модели - Apogee и C Series, но они, на мой взгляд, уступают классике Кроссов - непропорционально маленьким пером у Apogee и чезмерным весом (почти 50 грамм!) и чересчур индустиальным дизайном у C Series. К перьям перетензий нет -безупречны. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nikdn Посетитель
Зарегистрирован: 21.02.2010 Сообщения: 136 Откуда: Украина
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Пн 24 Май 2010 г. 14:23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
На фотографииях изображены модели
Cross Century II Medalist With 23K Gold Plated Appointments (Trim)
Cross Townsend Medalist With 23K Gold Plated Appointments (Trim)
Если не считать недобросовестного описания - обе ручки очень хороши.
Но Вам надо их подержать в руке - Таунденд потолще и потяжелей.
В действительности обе ручки снабжены СТАЛЬНЫМИ перьями с золотым ПОКРЫТИЕМ 23К, корпус обеих ручек выполнен из латуни с полированным ХРОМОВЫМ покрытием и с отделкой ободков ЗОЛОТОМ 23К. Серебром в данной модели Сенчури Медалист и не пахнет. Сплошной обман. Настоящий серебряный Кросс имеет золотое перо (с дополнительным родиевым покрытием или из желтого золота), рифленную поверхность корпуса и намного более высокую цену |
|
Вернуться к началу |
|
|
nikdn Посетитель
Зарегистрирован: 21.02.2010 Сообщения: 136 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пн 24 Май 2010 г. 16:43:36 Заголовок сообщения: |
|
|
mkor писал(а): | Настоящий серебряный Кросс имеет золотое перо (с дополнительным родиевым покрытием или из желтого золота), рифленную поверхность корпуса и намного более высокую цену |
Если можно - ссылку (или хотя б правильное название модели), чтоб посмотреть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
And_Kon Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 04.03.2007 Сообщения: 158
|
Добавлено: Пн 24 Май 2010 г. 16:57:17 Заголовок сообщения: |
|
|
qwerty
Последний раз редактировалось: And_Kon (Пт 02 Июл 2010 г. 17:59:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|