Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 10 Авг 2008 г. 12:49:31 Заголовок сообщения: Cross ATX |
|
|
Недавно стал присматриваться к ручкам Cross и увидел много очень красивых моделей. В частности, ATX. Но вот возникло несколько вопросов по ним.
Например цена. На сайте http://www.cross.com эта ручка стоит 85$, но в России она почему-то вдруг дешевеет до 65-75$ (например http://mparker.ru/product_info.php?products_id=2268 ) Т к в штатах ручки, в основном, дешевле, чем у нас, то такие цены кажутся мне странными
Ну и главный вопрос - её пишущие качества. Кто-то из вас пользовался ранее такой ручкой и может её похвалить или, наоборот, не похвалить |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Пн 11 Авг 2008 г. 08:29:38 Заголовок сообщения: |
|
|
В этом магазине я покупал Cross Townsend Sterling Silver, цена не сильно отличалась от заявленной на сайте производителя. Просто этот магазин является прямым дилером Cross`а, и наверное дилерская скидка покрывает коммерческий интерес продавца. Ручки позиционируются как "качественный инструмент на каждый день", -согласен полностью. У моего Townsend`а перо жёсткое (практически стилус, но это дело вкуса), пишет замечательно. Ручка начала писАть прямо из коробки. И чернила Cross (их делает Pelikan) тоже очень неплохи. По поводу конкретной модели есть смысл позвонить по телефону, указаному на сайте. Редкий случай для наших on-line магазинов, но там можно получить консультацию по пишущим инструментам. Ну вот, как говорится, чем могу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 11 Авг 2008 г. 09:46:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну вот как раз "качественный инструмент на каждый день" я сейчас и ищу. Нужна такая ручка, которая выдержит тот объём письма, который сейчас есть в техническом универе.
А за совет спасибо, сейчас получить консультацию по ручкам от продавца - не такое частое явление к сожалению |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Ср 20 Авг 2008 г. 14:40:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я пользователь ручек Cross достаточно длительное время. Несмотря на то, что уже несколько лет все ручки Cross изготовливаются в Китае, качество не пострадало. Что касается АТХ, то мне эта ручка не нравится - очень скользкий ухват (grip), эмалевое покрытие совсем нетипично для Cross и портит весь имидж ручки. В остальном - пишет отлично даже с патроном, перо кажется толще из-за обильной струи (все Cross'ы этим страдают/отличаются, струя обильней Паркеровского Соннета).
Конечно, если есть возножность, на голову выше АТХ - Сенчури (тонкая, скользкая) и на две головы выше Тоунсенд (толстая, скользкая, тяжелая, дорогая). По мне самый супер - Верде - толстая, легкая и, к сожалению, самая дорогая из ныне серийных ручек. К Верде нужно привыкать из-за особой консттрукции пера, но потом ручка просто "прилипает " к руке.
И последнее. Если "финансы поют романсы", ищите на интернет просторах Cross Solo - 100% пластмасса, легенькая, сделано в Японии, супер качество при смешной цене 15-25 зеленых. Много, много лучше АТХ. (Всеми перечисленными Cross'ами владею плюс имею несколько неназванных моделей). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 20 Авг 2008 г. 16:09:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за подробный ответ. Дело в том, что сейчас, перед началом учебного года, я ищу именно "рабочую лошадку": скромную, но в тоже время стильную и удобную. Выбор пока стоит между всё тем же ATX и Parker45. Но в последнее время склоняюсь всё-таки к 45му. Хочу внести в коллекцию закрытое перо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Чт 21 Авг 2008 г. 12:27:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Увашаю выбор. Но если пишите размажисто или очеь быстро или очень много (конспекты в универе), то ручка с открытым пером не так утомляет (по личному опыту, что весьма индивидуально). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 21 Авг 2008 г. 14:05:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну тут действительно очень индивидуально. Меня письмо начинает утомлять физически где-то после десятой страницы без перерыва. Да и к разным перьям разные люди относятся по разному. Если я правильно догадываюсь, то закрытое перо(если стальное) близко по ощущениям к роллерам/гелевым ручкам. А Verve, как и Waterman Carene, - действительно интересные модели, но это не сейчас) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1208 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 21 Авг 2008 г. 16:39:43 Заголовок сообщения: чернила cross |
|
|
подскажите кто нибудь какие ощущения от
чернил cross??
какой цвет из них стоит выбрать??? |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 26 Авг 2008 г. 23:19:44 Заголовок сообщения: |
|
|
В итоге, всё-таки купил 45й, черный, перо F. В целом доволен, единственное, перо толстовато по сравнению с Waterman или даже по сравнению с другим Паркером(Vektor) 0,5-0,6мм - это на мой взгляд под F уже не подходит. Но тем не менее, ручка суперская в плане дизайна и собственно самого процесса письма. Пишет очень легко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 27 Авг 2008 г. 19:00:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, перья F в разных моделях Паркера совершенно разные! Поздравляю с покупкой. 45й Паркер - это хорошая ручка. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 27 Авг 2008 г. 19:38:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, я тоже поздравляю Вас с Вашим праздником А по поводу перьев, здесь точно. Но тем не менее, ручка правда неплохая, даже уже чисто внешне. Мне продавец рекомендовал ещё попробовать модель IM. У меня есть такая со средним пером, так что может быть, докуплю ей fine-брата)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Ср 27 Авг 2008 г. 19:45:18 Заголовок сообщения: |
|
|
MSF, спасибо! Если купите себе новую ручку, напишите впечатления! _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Чт 18 Сен 2008 г. 10:25:13 Заголовок сообщения: |
|
|
MSF писал(а): | А Verve, как и Waterman Carene, - действительно интересные модели, но это не сейчас) |
Imeju obe. Esli nado - napishu kak-nibud' (Pardon za latinicu - chuzhoj komp). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergiy Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.05.2008 Сообщения: 601 Откуда: Мексика
|
Добавлено: Чт 18 Сен 2008 г. 23:47:07 Заголовок сообщения: |
|
|
mkor писал(а): | MSF писал(а): | А Verve, как и Waterman Carene, - действительно интересные модели, но это не сейчас) |
Imeju obe. Esli nado - napishu kak-nibud' (Pardon za latinicu - chuzhoj komp). |
Было бы очень интересно - мне очень нравится дизайн и конструкция Carene, но на мой вкус она немного тяжеловата. Что можете сказать про Verve? Как впечатление в сравнении (все же если брать, для меня еще одна Carene дешевле выйдет). _________________ Использую: Parker: Duofold Check Olive Int./Marble Blue Сentennial, Classic BP.
Владею: Parker: Duofold Check Olive (перо+шарик), Sonnet Cisele, 51, 45. Lamy Studio SS. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Чт 02 Окт 2008 г. 11:56:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Кратко:
Waterman Carene - исключительно добротно сделанная ручка (имею Waterman'ов штук 5 более низких моделей, влючая Есперт II). Действительно, тяжеловата, но это ощущение тяжести быстро проходит. Я ее пользую без колпачка. Перо - золотое 18К очень толстое и массивное, даже грубоватое. Перо - гвоздь и с этим ничего нельзя поделать. Хват удобный, но мне лучше потоньше - как у Пеликанов 100, 200, 400 или как у Паркер Соннет, или как у классических итальянских ручек. Обильно подает чернила, не всем это нравится, но с ненасыщенными чернилами типа Warerman Blue Florida очеь даже ничего. Главное - не ошибиться с выбором пера (как я ошибся). Перо М пишет как B, а F - как М, то есть перо надо брать на размер ниже. Плюс ручки - международные патроны (короткие и длинные). Конверторы подходят даже от китайских грошовых ручек.
Cross Verve - перо полный улет (чуть ниже). У меня их две - хромовое покрытие с 18К F пером и с платиновым напылением с 18К M пером. Акцентирую покрытие не для хвастовства, а чтобы отметить что ручки легкие. Металл тонкий, а всередине пластик. Наоборот, не берите эти варианты - на хроме видны мельчайшие царапины (если конечно присмотреться), а на гладкой однородной платине сильно выделяются вмятины (металл-то тонкий, как я писал выше). По сравнению с Carene - более хлюпковата. Секция сходит к перу на конус и можно подобрать удобный хват. Но тут другая особенность - перо очень длинное и нет упора, при низком хвате можно запачкать пальцы чернилом. Не проблема - пластик не скользкий. Колпачок фиксируется без ласкающего ухо щелчка (на Carene - громко щелкает). Кто любит писать с одетым на хвостовик колпачком учтите, что колпачок сидит неплотно. Перо - длинное, очень элегантное, необычной конструкции, очень приятное, разницы между F и M почти нет, почти "масло", с некоторой степенью гибкости. Очень напоминает Пеликаны и древние гибкие перья. Перо перевешивает все слабые стороны модели. Струя обильная, все Кроссы славятся этим. Кто любит сухие перья - и Carene и Verve им не подойдут. Минус - и патроны и конвертор - только кроссовские, хотя патрон имеет бОльший объем чем международный и нетрудно заполнить его шприцом. Если перо вас не покорило - берите Cross Townsend или Pinnacle - это "танки" почище Carene и такие же тяжелые.
Пока все. Если зацепило, задавайте конкретные вопросы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 02 Окт 2008 г. 19:07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Почитала Ваше мнение о Вотерман Карен и подумала - может, дорогие Вотерманы вообще не следует покупать? В моем недорогом Гармоние нет таких недостатков. Да и перо F соответствует своему названию. А у Вас в более дешевых моделях Вотермана есть какие-либо претензии к перьям? _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 02 Окт 2008 г. 19:17:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу сказать за всех, но вот к Phileas'у у меня нет никаких прензий. Перо отличное, и F - это настоящий fine) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Натали Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.07.2005 Сообщения: 5287 Откуда: Ярославль
|
Добавлено: Чт 02 Окт 2008 г. 19:21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну Филеас, насколько я его себе представляю, что-то аналогичное Гармоние или Хемисфер... То есть, тоже недорогая. Вот в недорогих-то ручках, как я и писала, все всему соответствует. _________________ Если вам кажется, что пора что то менять в этой жизни....то вам не кажется ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Вс 05 Окт 2008 г. 15:35:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Натали писал(а): | Почитала Ваше мнение о Вотерман Карен и подумала - может, дорогие Вотерманы вообще не следует покупать? В моем недорогом Гармоние нет таких недостатков. Да и перо F соответствует своему названию. А у Вас в более дешевых моделях Вотермана есть какие-либо претензии к перьям? |
А вот и нет. Мои Kultur, Graduate, Expert II, пара древних французских Вотерманов (все с F перьями) - пишут отлично! Думаю, проблема в кострукции пера, хотя на fountainpennetwork форуме отмечают, что Карэн с пером F пишет как и задумано. На том же форуме пишут, что Вотерманский флагман модель Edson, ручка безумно дорогая, пишет безобразно толсто. Перо у Эдсона очень напоминает перо Карэн.
Кто ищет надежность в ручке Вотерман - рекоммендую Эксперт и Карэн (если перо подходит). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 06 Окт 2008 г. 17:53:17 Заголовок сообщения: |
|
|
В первый раз, когда я захотел купить Cross ATX, это закончилось покупкой 45го Паркера(кстати я им доволен). Но всё-таки идея с Кроссом меня не покидает. Тут вот говорили, что Cross'ы пишут, не скупясь на чернила. Вопрос в том, насколько шире становится от этого линия письма? Просто я люблю тонкие линии и думаю между F и X(EF). Кто пользовался - посоветуйте)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Ср 08 Окт 2008 г. 16:32:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Попытаюсь ответить на Ваш вопрос по поводу толщины линии.
Я пытался сравнить толщины линий тех ручек которыми пользуюсь, и вот что у меня получилось:
Каждая запись сделана одноимённой ручкой. Для чистоты эксперимента чернила везде одинаковые Cross black. Кстати обалденные чернила! Waterman по сравнению с ними (я говорю о чёрных) - бледная тень.
Может по ссылке удобнее будет смотреть
http://s46.radikal.ru/i112/0810/2c/75bfccbeda8e.jpg
У меня такое ощущение, что обильная подача чернил на толщину линии не особо влияет. Написаное Кроссом не сразу впитывается в бумагу и чуть дольше сохнет. Вот такое моё мнение.
P.S. №3 - перо после доводки вручную, поэтому (?). |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 08 Окт 2008 г. 17:59:15 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP, спасибо, вы ответили на мой вопрос более, чем наглядно) Кстати, насчёт пера №3, выглядит отлично, если ощущения от письма при доводке не пострадали, то 5 баллов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BAGGIO Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.04.2008 Сообщения: 1208 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср 08 Окт 2008 г. 21:00:55 Заголовок сообщения: |
|
|
подскажите пожалуйста как по ощущениям письма чернила cross
у нас в новосибе они появились неделю назад
какие лучше синие или черные**
что посоветуйте ?? |
|
Вернуться к началу |
|
|
GGP Завсегдатай
Зарегистрирован: 17.07.2008 Сообщения: 1291 Откуда: МО г. Лобня
|
Добавлено: Чт 09 Окт 2008 г. 08:10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Ощущения самые положительные. По поводу цвета: я пользуюсь только чёрными, просто не переношу другие цвета чернил. Cross очень насыщенные и дают "радикально чёрный цвет", без оттенков серого или фиолетового, который присутствует у Parker Quink и Waterman. Также Cross чуть гуще, и свеженаписанный и еще не просохший текст очень красиво поблёскивает на свету.
Надеюсь что и другие цвета выдержаны в том же духе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Вс 12 Окт 2008 г. 16:35:42 Заголовок сообщения: |
|
|
GGP писал(а): | Попытаюсь ответить на Ваш вопрос по поводу толщины линии.
Я пытался сравнить толщины линий тех ручек которыми пользуюсь, и вот что у меня получилось:
Каждая запись сделана одноимённой ручкой. Для чистоты эксперимента чернила везде одинаковые Cross black. Кстати обалденные чернила! Waterman по сравнению с ними (я говорю о чёрных) - бледная тень.
Может по ссылке удобнее будет смотреть
http://s46.radikal.ru/i112/0810/2c/75bfccbeda8e.jpg
У меня такое ощущение, что обильная подача чернил на толщину линии не особо влияет. Написаное Кроссом не сразу впитывается в бумагу и чуть дольше сохнет. Вот такое моё мнение.
P.S. №3 - перо после доводки вручную, поэтому (?). |
Отличный ответ! Спасибо!
Что касается чернил, то по крайней мере, черные для Cross'а их делает Pelikan. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 31 Окт 2008 г. 22:41:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Итак, всё-таки купил себе ATX и покупкой доволен полностью. Классная ручка, толщина письма, прям как под меня подбирали)Пишет мягко и цвет(Bleu Cyanic) тоже на 5 баллов(от освещения меняется от сине-чёрного до "баклажана"). В общем, сплошное удовольствие)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
mkor Завсегдатай
Зарегистрирован: 20.08.2008 Сообщения: 406
|
Добавлено: Пн 03 Ноя 2008 г. 14:27:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Скользкая...
Уж лучше Century II со стальным пером.
А что касается удовольствия от пера, то почти все Кроссы такие. Только Пеликаны и, наверное, итальянцы дают такое классное ощущение от рукописи. |
|
Вернуться к началу |
|
|
MSF Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 12.07.2008 Сообщения: 376 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 03 Ноя 2008 г. 14:36:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну скользкость меня как раз не смутила, да и не скользит она у меня)) Наверное индивидуальные особенности держания ручки в руке)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Пн 24 Май 2010 г. 12:00:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Отпишусь по чернилам Кросс.
Черный Кросс... Ну, радикально-черного цвета, как ни старался, не получилось. Цвет - черно-серый. Пользовал во Фронтьере с пером М. На этой же ручке черная "Радуга" даёт куда более черный цвет.
На смыв черные Кросс дают серый оттенок (Радуга - синеватый).
По ощущениям - какие-то вот не-скользкие чернила. Кто-то тут назвал их "бархатными". Вот где-то так, ощущение, что туды абразивчика добавили. Ну не скользит, блин, перо, даже несмотря на обильную подачу Фронтьера.
Синие чернила Кросс... Не нашел принципиального отличия по цвету от Ватерман Флорида Блю. По ощущениям от письма - чернила Флорида более скользкие, что ли, синие чернила Кросс - как и черные, какие-то не-скользкие на пере...
Что шикарно - подтвердились слова форумчан о том, что черный Кросс "несмываемые". Да, при смыве - на бумаге остаётся бурая, но весьма читаемая надпись. Пожалуй, одни из немногих чернил, которые не смываются полностью. Паркеровские и Ватерман с Раугой - смываются почти полностью.
Но тут провел эксперимент. Сложил несколько листов стопкой и намочил. Всё превратилось в месиво. Т.е., чернила не смылись полностью, но и читаемого текста получить не получилось, всё оказалось замазанным чернилами...
Так что, по ходу, несмываемость черных чернил Кросс имеет практический смысл, если писАть на отдельных листах бумаги, а не в тетради.
Вот как-то так. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lu Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.05.2010 Сообщения: 1877 Откуда: Кемерово
|
Добавлено: Ср 16 Июн 2010 г. 11:28:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый mkor!
У меня тут сложная проблема: поскольку распродажи в Москве благоприятствуют имеющемуся бюджету, хочу через знакомого купить Cross Verve или Omas Milord. Не знаю, имеются ли у Вас Омасы и можете ли сравнить эти две ручки, но по Verve очень хочеться увидеть образец письма на пере F. Меня интересует тонкая насыщенная линия письма, но и перо само у Verve покорило, даже заочно. Полусфера с F оказалась для меня толстовата, Вы писали, что "разницы между F и M почти нет" - как все-таки по сравнению с Waterman?
С нетерпением жду ответа как от Вас, так и от любого участника форума. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|