ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Флакончики малой ёмкост. для переноса/врем. хранения чернил.
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Флакончики малой ёмкост. для переноса/врем. хранения чернил.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9712
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 17:21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не будет,достаточно лишь предусмотреть наличие салфетки,куда Вы положите крышку Very Happy Ну,а если серьёзно,то на резьбе чернил не будет оставаться,КМК.
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 17:27:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно и так, но если не сложно, отпишитесь потом, как они в деле.
Я для себя пока на таком варианте остановился. Вполне компактно и аскетично, объема как раз на одну заправку картриджа, да и цвет сразу видно.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 9712
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 18:27:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прозрачные только тем и хороши. Но прочность у них сомнительна,и герметичность поэтому временна. У меня таких десятков пять,и три уже одна за другой ухайдокались. Так что...
_________________
jurijv@yandex.ru
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196
WhatsAppSkype
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 01 Ноя 2019 г. 19:15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это микроцентрифужные пробирки, они достаточно крепкие, в крышке мягкое силиконовое кольцо, протекание исключено, если только раздавить её. Такие используются при диагностики в частности на особо опасные инфекции. У меня есть еще более толстые, на такую даже наступить можно, ничего ей от одного раза не сделается, но у неё объем меньше.
Но я не агитирую, потому как не знаю где их нынче поштучно купить можно, а упаковка в 500 штук за 16-17 тысяч рублей мало кому интересна будет

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Weird
Новичок


Зарегистрирован: 24.10.2019
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб 28 Дек 2019 г. 20:35:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наилучшим решением технического задания, заданного уважаемым NLand, представляется использования флакончиков для чернил от TWSBI ёмкостью 18 мл.
Сам регулярно использую в командировках.
Изначально покупал чернила TWSBI Sky Blue.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 28 Дек 2019 г. 21:50:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Weird писал(а):
Наилучшим решением технического задания, заданного уважаемым NLand, представляется использования флакончиков для чернил от TWSBI ёмкостью 18 мл.


А почему не Ирошизуку или Колорверсе емкостью 15мл?

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Weird
Новичок


Зарегистрирован: 24.10.2019
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб 28 Дек 2019 г. 22:41:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Принимались во внимание не только малые ёмкость и размер, достаточные впрочем для того, чтобы была возможность набирать чернила в авторучки с достаточно большим перьевым блоком, но и стоимость решения.
TSBI 18 ml вдвое дешевле, чем Iroshizuku 15 ml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Сб 28 Дек 2019 г. 23:19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда 5(6)мл емкость для забора крови которую применяют практически все для рассылки сэмлов самая оптимальная (на первой странице 5ый пост) - в нее не залезут разве что Delta Dolcevita Oversize и vintage Jumbo Pen, при меьшедолларовой стоимости.
_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 05 Мар 2020 г. 07:55:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Итак,я их получил.
Повторяю ссыль
https://ru.aliexpress.com/item/33016381421.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.28244fce9Q1nUk&cv=47843&cv=47843&af=843361&af=843361&mall_affr=pr3&mall_affr=pr3&dp=aa9eacb345db96463f9ee8048dddcd79&dp=aa9eacb345db96463f9ee8048dddcd79&scm=1007.22893.125778.0&pvid=494a8597-4381-4e7f-9c96-e8cedfe6f308&onelink_thrd=0.0&onelink_page_from=ITEM_DETAIL&onelink_item_to=33016381421&onelink_duration=0.96962&onelink_status=noneresult&onelink_item_from=33016381421&onelink_page_to=ITEM_DETAIL&afref=&aff_platform=aaf&cpt=1572616763435&sk=VnYZvQVf&aff_trace_key=91b1a6774069440086781fb472430143-1572616763435-07524-VnYZvQVf&terminal_id=2a8a30d098d24eb8bca1bca36ce4684b


Хотелось бы узнать Ваши впечатления от использования по прошествии времени...
Какие + и - у данной тары?

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 2020 г. 09:31:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дополню, пожалуй, вдруг пригодится.
Купил за 13 рублей в аптеке.
Маленький (5 мл) крепкий флакон. Очень герметичен, пробовал наступать на него, не потек. При заправке ручки шприцем - достаточно удобен.
Не идеал, но зато есть почти на каждом углу.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5266
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 09 Мар 2020 г. 00:20:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Дополню, пожалуй, вдруг пригодится.
Купил за 13 рублей в аптеке.
Маленький (5 мл) крепкий флакон. Очень герметичен, пробовал наступать на него, не потек. При заправке ручки шприцем - достаточно удобен.
Не идеал, но зато есть почти на каждом углу.

Пробники наверное хорошо в таких рассылать.
Там у флакона пипетка, то есть набор шприцем?

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 09 Мар 2020 г. 07:38:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, такой вот носик. Единственный нюанс, носик высокий, длины стандартной иглы не хватает, чтобы достать через него до дна. Но сам носик легко снимается.
Тут все неудобства компенсирует доступность и цена.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
_Всеволод_
Новичок


Зарегистрирован: 23.02.2020
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Пн 09 Мар 2020 г. 22:22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никак не решусь купить и опробовать вот такую штуку от Sailor
https://www.ebay.com/itm/Sailor-Square-Bottle-Ink-Reservoir-for-Fountain-Pen-50ml-13-0500-000/223692638979

Если правильно понимаю, с её помощью можно достаточно ловко заправлять ручку из флакона, который не течёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuzer_zyu
Завсегдатай


Зарегистрирован: 23.07.2016
Сообщения: 6099
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2020 г. 00:42:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не совсем :), эта штука нужна, когда мало чернил осталось, и ручка недостаточно глубоко погружается, чтобы всосать чернила – тогда переворачиваешь пузырек (закрытый, с этой штукой внутри), потом обратно — чернила набираются внутрь этой емкости, открываешь флакон/заправляешь ручку. Полезная примочка, у меня есть одная такая и одна похожая, но другого производителя. Они их в какие то люксовые чернила по умолчанию кладут, кажется. Я точно отдельно не покупал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
assasa
Посетитель


Зарегистрирован: 24.12.2017
Сообщения: 120
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2020 г. 03:05:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Купил такую, но никак не попробую. Ждет своего часа.
Что-то похожее у меня вставлено в Sailor Jentle Ink Nioi-Sumire

_________________
С уважением, Александр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2020 г. 11:29:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuzer_zyu писал(а):
не совсем Smile, эта штука нужна, когда мало чернил осталось, и ручка недостаточно глубоко погружается


В теории эта мини-емкость внутри емкости нужна для облегчения набора тем ручкам, которым для всасывания нужно полное погружение пера в жидкость ибо малый объем заполнить чернилами проще чем большой.

Но на практике из за материала она эффективно работает только если в основной емкости(флаконе) чернил больше половины или даже 3/4.

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2020 г. 11:52:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как связан материал стаканчика с его эффективностью?
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 2020 г. 13:49:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
А как связан материал стаканчика с его эффективностью?


Поплавок не тонет, находясь на поверхности и соответственно черпает только поверхностно(не эффективно)..

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 2020 г. 12:40:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил освежить тему, вдруг кому полезно/интересно будет.
Поскольку я определился с выбором чернил для ежедневного письма в одной из моих ручек, то встал вопрос об оптимизации её заправки.
Я приверженец картриджно-конвертерных систем, вернее мой выбор картридж + инсулиновый шприц - быстро, удобно, чисто и экономично.
Но даже при таком подходе заправлять ручку каждые 3-4 дня стало надоедать).
За основу взял мягкую американскую масленку и переделал под свои размеры:

Слева "ингредиенты" - справа готовый продукт.
Объем в 5 мл мне оказался оптимальным.
Масленка абсолютно герметична, но наступать на нее все же не стоит.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 559
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 2020 г. 17:56:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
За основу взял мягкую американскую масленку и переделал под свои размеры:

Тээк, а где такие продаются? И как называются на бусурманском?

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 2020 г. 18:28:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

adipocerebrum писал(а):
Тээк, а где такие продаются? И как называются на бусурманском?

Да по разному зовут, но в основном:
Precision Pen Oilers или Refillable Precision NeedleTip
Обитают исключительно в США, китайцы почему-то такое не выпускают.
Брать на ebay https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=Refillable+Precision+NeedleTip&_sacat=0
Я брал себе лет 10 назад коробку, но с тех пор ничего не поменялось

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
adipocerebrum
Завсегдатай


Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 559
Откуда: Нурглов Г**нород

СообщениеДобавлено: Вс 11 Окт 2020 г. 22:27:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Precision Pen Oilers или Refillable Precision NeedleTip
Обитают исключительно в США, китайцы почему-то такое не выпускают.

Нечто отдалённо похожее таки нашлось: https://aliexpress.ru/item/4000089999198.html, https://aliexpress.ru/item/32852127845.html

_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И таблеток от жадности побольше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 12 Окт 2020 г. 04:27:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первая ссылка не открывается. а те что по второй - абсолютно не годятся для чернил.
У меня есть такие в хозяйстве разного объема. Резьба там условно герметична, а силиконовый колпачок не держит большое давление да и все время норовит соскочить, ежели такой флакончик куда то класть.
Я такие для различных масел использую, исключительно на полке стоят.
Но ежели хочется попробовать, то нет нужды заказывать на али, они в любом магазине для вейперов есть.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5266
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 12 Окт 2020 г. 15:24:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безусловно интересно.
А как например схема "заправленный шприц 10-20ml на работе + шприц с флаконом дома"?

_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 12 Окт 2020 г. 15:57:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

readytotalk писал(а):
Безусловно интересно.
А как например схема "заправленный шприц 10-20ml на работе + шприц с флаконом дома"?

Заправка картриджа из шприца большого объема мне не понравилась в принципе, не говоря уже о транспортировки таких из дома на работу в заправленном виде.
Тут целый букет минусов:
1. не герметичен, хотя можно конечно приколхозить заглушку от катетера, но зачем.
2. в заправленном состоянии имеет крайне неприличные габариты
3. при нечаянном воздействии на поршень последствия печальны.
4. при длительном использовании или хранении в нем жидкости поршень начинает ходить неравномерно, очень сложно дозировать усилие. Если с инсулиновым это простительно, то даже 5 мл может "подгадить", не говоря уже о 20 мл. Этим грешат даже приличные трехкомпонентные типа Омнификса.
В общем сущности плодить ни к чему, уж лучше по флакону дома и на работе и инсулиновуму шприцу в придачу, если нет альтернатив.

С масленкой же проблем нет ни в плане герметичности (при разумном использовании) ни в плане точности дозирования.
Можно было и полный объем оставить, как раз около 15-17 мл было, но я посчитал избыточным.
Сегодняшние испытания показали удобство заправки.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
readytotalk
Завсегдатай


Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 5266
Откуда: МСК

СообщениеДобавлено: Пн 12 Окт 2020 г. 16:15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, я только за.
_________________
С уважением, Алексей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2020 г. 06:02:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поскольку поршневых ручек у меня всего три, а чернил много хотелось обзавестись какой-нибудь тарой для заправки с минимальными потерями, так как заправка ручки из пробирки не понравилась из за крайней неустойчивости и необходимости одной рукой держать пробирку и ручку, а второй крутить ручку поршня - так себе акробатика.
Одно время смотрел в сторону обсуждаемой тут конструкции

но за неимением оригинальных флаконов пошел другим путем.
Фото готового изделия под рукой нет. но и так должно быть понятно:
Основа - пластиковая пробка от бутылки шампанского. Как на фото.
Вниз для устойчивости вклеен на термоклей круглый неодимовый магнит. Там как раз есть выемка под него.
Сверху конструкция закрывается подходящей по размеру пробкой.
Профит!

Пробка ставится на металлическую поверхность - годится даже стальная линейка, за счет магнита устойчивость невероятная. Со шприца заливаются чернила, заправляется ручка. Остатки либо удаляются шприцем, либо просто закрываются пробкой, если при следующей заправке планируется использовать те же чернила.
В мыслях сделать конусную вставку, для большей экономии чернил, но что-то руки не доходят.

_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2020 г. 08:08:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В пробирке для пробников(5мл), которая не понравилась, тоже есть место куда можно вклеить неодимовый, цилиндрический магнит-таблетку и уже по дефолту сделано коническое окончание + имеется крышка на резьбе которая достаточно герметична.

+ к этому всему, на том-же Ебэе или Али можно купить стэнд для 40 стандартных пробирок(под 16мм)- что тоже крайне удобная вещь. Я уже 2 стэнда заполнил и заказал в середине сентября еще 2 и они уже гдето на подходеSmile.

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ZoNdeR
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.08.2019
Сообщения: 491
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2020 г. 08:16:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такой, но горлышко показалось узковатым и высоким - космополитен с трудом лезет и пачкается. Вот на 3 мл была бы такая же пробирка, имею ввиду с тем же диаметром.
_________________
Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nick_Z
Завсегдатай


Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 6903
Откуда: Kyiv, Ukraine

СообщениеДобавлено: Вт 13 Окт 2020 г. 08:21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZoNdeR писал(а):
Есть такой, но горлышко показалось узковатым и высоким - космополитен с трудом лезет и пачкается. Вот на 3 мл была бы такая же пробирка, имею ввиду с тем же диаметром.


Есть такие же самые пробирки на 2мл, продаются в каллиграфических наборах(по 1 и 2шт) - цена на порядок выше обычных. По-моему были в Гетпене. Отдельно в продаже не нашел ни на Ибэе, ни у китайцев, а так сам бы купил пачкуSmile. Для удобства макания острым пером я сам уменьшал объем стандартной 5мл пробирки посредством заполнения эпоксидной смолой. Где-то делился экспериментом. Около года уже в постоянном использовании, расслоения и разложения на фракции чернил не наблюдается, но устойчивость вам не понравится, хотя я привык.

_________________
Андрей ( http://lenskiy.org - о чернильных ручках и не только)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Аксессуары для письма Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group