Бумага для письма пером

[readytotalk]

[Dmitri2]

-С-С-С-
. l ..l . l
.О .О. O
.Н .Н .Н

углевод или целюллоза

тупо сушим: - Н2О

-С-С-С-
...V .. .l
...О....O
.........H

это и есть эпоксидная смола, кислород соединяющий углом два углерода называется эпоксигруппа, про это в РФ знают человек 10. Крупнейший специалист по эпоксидке - доктор наук Лапицкий Валентин Александрович.

отвердителем эпоксидной смолы являются амины, специфические азотсодержащие вещества, это уже мудреные белки, яды, хлорофилл, кровь, мясо и пр., их много-много (это мне Лапицкий сказал давно-давно)

не знаю к чему написал

[Dmitri2]

верхняя формула легко показывает, что если вы в руках держите 2кг пачку бумаги, то на самом деле это просто специфическая банка с 1-м литром воды

ее можно еще слегка и сливать, и наливать

и особо это не связано с температурой, от слова вообще
нагретая банка с водой легко останется такой же полной

двигать воду по капиллярам - это мир электротока, когда идет электроток сквозь бумагу, он тупо двигает и воду

бумага сушится чипами

[readytotalk]

А почему так легко рассматривается возможность отнять молекулу воды у целлюлозы сушкой? Целлюлоза и так уже обезвожена по химическому составу при полимеризации. Значит, условия "сушки" подразумеваются жесткие, в агрессивной среде, что повлечет разрушение бумаги как продукта.
При таком механическом подходе к углеводам можно сушить банку с сахаром в надежде что в ней станет меньше воды. Это же биополимер, а не смесь воды и угля в банке.
Я поначалу подумал, что речь идет о вытеснении гигроскопически поглощенной воды, но вижу, что все сложнее.
Про чипы для сушки бумаги и электрические капилляры даже не спрашиваю.

[Dmitri2]

Я лишь прокомментировал рассказ о чудесном превращении одной бумаги в другую от длительного хранения в пыльной тумбочке, меня поразил этот случай. И все.

Концептуально, разное и сырье даст и разную и бумагу. Осмоленные елки, вата хлопка, рисовая бумага - это уже изначально одно сырье, проходившее через мощное высушивание, а бамбук, тростник, древесина тополя - другое сырье, которое вообще не было сухим никогда.


Но, подтверждаю, конечно - сухость и сушка - грозная штука, таит в себе опасности, и даже враг человека. Высыхание опасно. Одно дело хранить в режиме сушки какую-то бумагу, чтобы доставать ее сухую, а другое дело самому человеку оказаться в пересушенном помещении, поэтому люди и льют воду на полы, чтобы вещи были слегка "гигроскопичные".

Если гигроскопичная бумага расплылась в вашем гигроскопичном помещении, извините, да еще она с фабрики не особо высохла, а сырье никогда и не знало, что такое сухость. Это уже может надо делать активную сушку. Это элементарно, железную линейку просунул в пачку и подвел -1 вольт, или -5 вольт, и все, время идет она и высохла наглушняк эта бумага, наводка потенциала.
Это версия. Я ни сахар, ни бумагу не сушил.

[readytotalk]

[Dmitri2]

Уточнение, я не говорил, что сушка вредна для бумаги, наоборот я говорил, что возможно включится естественный необычный механизм ее гидрофобизации, превращения бумаги в направлении "смолы", а это явное повышение "сортности", прочностных качеств видимо.

А вот сухие квартиры и сухая одежда для человека плохо, потому что все электризуется и искрит. Сухая бумага конечно также будет сильно электризоваться от трения, но кому до этого дело, это же не рубашки, условно.

Бумага с меламином - при сушке сразу начнет самоупрочнятся до состояния пластика, типо купюры евро, ну я не видел, но мне понятно.
Прочнее и долговечнее бумаги с меламином видимо нет даже в теории, но она горит.. это упс.. еще температура как у ракетного топлива наверное.

Поэтому мы все и пишем шариковой ручкой с российским стержнем Атташе за 10 руб на любой бумаге)))

[Shina]

[сергеймак]

[сергеймак]

И да. Много букв и занятных формул может и говорит о химике-специалисте. Я не химик и не специалист. Я просто пользуюсь бумагой и пером. Скоро уже 50 лет как. И то, что я слышу о практике пользования бумагой (про химию, формулы и кто в этом самый лучший - не знаю) походит на ахинею густо разбавленную чушью. Ну потому, что десятилетия практики все это опровергают. А, что есть критерий истины? Практика или непонятные умствования к делу не относящиеся?

[Loki.OS]

Офф-топ, но всё же.
Досталась мне сегодня ученическая тетрадка выпуска первого десятилетия 1900-х. Бумага "Компанiя В. Говарда". Троицкая писчебумажная фабрика.
Тетрадка хоть и ученическая, но с водяными знаками (печать компании).
Так к чему я. В те далёкие годы шариковых и иже с ними ручек не знали и писали почти исключительно чернилами (если не брать в расчёт карандаши). Вот "соберусь с духом" и опробую.

[svn]

[Kostya_74]

Да уж...

[Dmitri2]

Что за наваждение, откуда я взял, что бумага превращается в смолу-эпоксид от хранения?
Хотя все было вроде так логично..

Товарищи, тут какой-то мухлеж. Нам ложные факты подсунули.

[ЮрийЮВ]

[Alro]

Dmitri2, целлюлоза, камыш, нагревание бумаги до превращения ее в жир, инсинуации относительно эпоксидной смолы... Почему Вы не открываете главного технологического секрета - какие грибы для этого необходимы?

[Dolgorukii]

[Andrew_Lensky]

В пятницу покупал старшему тетради в Ашане к 1 сентября, ну и прикупил себе тоже пару проверенных "Школярик"`ов. Заодно пощупал разных других тетрадей и одна марка мне тоже понравились - "Подiлля", взял на пробу одну: так по ощущениям страницы такие же тонкие, чуточку даже белее и немного глаже. На поверку оказались даже лучше "Школярик". Обе оказались весьма хороши, держат обильную подачу и вариативное письмо.

Школярик, 48 листов, 60г/м2:






Подiлля, 60 листов, плотность неизвестна, помимо ISO\ГОСТ стоит еще знак "Высшая проба", серия Голландия

[сергеймак]

Тернополь, Подолия и есть. Наверное одна фабрика делает. А вообще конечно везет Вам. А сколько стоит в гривнах?

[Andrew_Lensky]

"Школярик" - с. Периков, Тернопольская обл. http://shop.schoolboy.com.ua
"Подилля" - пгт. Литин, Винницкая обл. http://shop.podillya.com.ua

Вот цену, к сожалению не запомнил, выбирал "по бумаге"(но при случае обращу внимание и запомню). Еще купил один альбом не пробу (А4), для рисования(школьный), Депропетроской фабрики "Маринел" - понравилась фактура бумаги, достаточно плотная, немного похожа на акварельную(но не акварельная), выгодно отличалась тактильно(в лучшую сторону) от всех остальных школьных альбомов для рисования(с типично дешевой бумагой). Сделал один быстрый скетч(Пишем красиво\чернила), но пока не распробовал. Воду\чернила держит хорошо, на обратную сторону ничего не протекло, пока в минусах штриховка острым пером (Моррисон) - рыхловата после намокания, но буду пробовать еще(возможно это просто такое перо), пока судить рано.

[ЮрийЮВ]

[Andrew_Lensky]

[сергеймак]

Спасибо.

[Shina]

[Andrew_Lensky]

[Shina]

[сергеймак]

Это никак не реклама. Тут пока найдешь бумагу для пера, столько времени и денег потратишь. Поэтому когда ткнут пальцем где и почем - это только экономия денег и нервов. Тут только спасибо от благодарной публики.

[Sergey2000]

Да, хорошие тетрадки.
Вот только оба интернет магазине не выполняют отправку в Россию.
Менеджер Подiлля ответила что они выполняют доставку только по Украине, Школярик больше года назад ответил что в Россию не поставляют ...
Ну и ладно, будем пользоваться Альтом, Хатбером и другими производителями из России.

[сергеймак]

[zvukoman]

Остается искренне порадоваться за соседнее государство, что у них не разучились производить нормальную бумагу. Цены, конечно, вызывают легкий ступор и светлую зависть. А случаем никто из коллег не бывает проездом в Москве? Я бы прикупил такого по пять тетрадок обоих видов, кстати, по вашей цене а не по озвученной.