| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 14:52:15    Заголовок сообщения: модель ручки и гладкость письма |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемые участники форума, я новичок, поэтому, возможно, что-то нарушаю, открывая новую тему (но концентрированно подобного не нашёл).  Если написал не в той ветке – прошу меня простить. 
 Была тема на предмет, у какой ручки самое гладкое перо (именно гладкое – не мягкое).
 
 А правомерно ли так ставить вопрос? Насколько я понял, почитав темы форума, мнения диаметральны не то чтто по одним и тем же фирмам – но даже по одним и тем же моделям, по одинаковым размерам пера.
 Пока что я вижу, что априори больший шанс сразу получить гладкое письмо – у МВ-146,149. Но и при обсуждении монбланов встречаю – у одного экземпляра гладко, у друго – не совсем.
 
 Создаётся ощущение, что от модели это (в отличие от гладкости, комфортности, балланса и т.д.) зависит в минимальной степени. Всё определяеь этот самый кончик пера, который если не всегда, то почти всегда  умелый мастер можtе сделать идеально гладким (пусть даже и ценой уменьшения размера линии).
 
 Казалось бы, исходя из всего этого, винтажная ручка независимо от модели имеет больше шансов писать гладко – просто потому, что перо расписано. Хотя, как мне объяснили опытные люди, есть вероятность «непопадания» вашего угла постановки руки при письме в плоскость «стирания» пера.
 
 Значит ли это, что нет никакой универсальной гладкой модели, марки? – а просто, как кому повезёт, и кто как позаботится об этом самом наконечнике пера?
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:11:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Размер ширины штриха, чернила? _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:13:09    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Купите перо В и будет Вам гладкость в любой модели. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:14:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Libra писал(а): |  	  | Размер ширины штриха, чернила? | 
 И еще бумага. Мелованная бумага и все ручки пишут гладко.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 15:57:45    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В - не мой вариант. Желательно F. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 17:07:27    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Melnik писал(а): |  	  | В - не мой вариант. Желательно F. | 
 Sheaffer, Sailor, Cross, Reform.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 17:12:13    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| У каждого и гладкость своя и степень этой гладкости тоже своя. Современные перья в большей своей массе жесткие перья, поэтому для гладкого письма основным фактором будет гладкость шарика, качество сведения половинок и "жирные" чернила. 
 По поводу винтажных ручек: если не разбираетесь, то можете попасть на уже "истертый" иридиевый наконечник и уже не получите на этом пере гладкости никогда.
 
 зы: при правильном сведении половинок пера, на любом жестком пере можно получить гладкость при наличии желания, отсутствии спешки и Микромеш 12000 грит. Наличие желания подразумевает - потратить некоторое время на прочтение соответствующих тем про "скруглении шарика" и разумном подходе(с головой).
 
 https://www.nibs.com/blog/nibster-writes/smoothing-scratchy-nibs
 https://www.jetpens.com/blog/guide-to-fountain-pen-nibs-troubleshooting-tips-and-tricks/pt/777
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 18:30:34    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:03:38    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | ...и "жирные" чернила. | 
 Может я чего-то не понял, но это как?
 _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Andrew_Lensky Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 28.10.2016
 Сообщения: 8661
 Откуда: Kyiv, Ukraine
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:18:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Игорь, поскольку мы не знаем состава чернил того или иного производителя, и поэтому не можем судить о жирности их(в буквальном смысле), то я взял этот термин в кавычки, дабы было понятно что я имел ввиду такой субъективный параметр как маслянистость, которые многие используют на нашем форуме при описании тех или иных чернил. Каюсь нужно было это подробно объяснить в теме  . 
 Но конечно вы, известный, коллекционер сих замечательных предметов, поэтому мои измышления крайне неуместны.
 _________________
 http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:39:16    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 
 Значит мне повезло, или родные чернила.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 
 Последний раз редактировалось: Libra (Пн 08 Май 2017 г. 19:41:44), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Stan Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 27.03.2014
 Сообщения: 814
 Откуда: Тольятти
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:40:42    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Melnik писал(а): |  	  | В - не мой вариант. Желательно F. | 
 
 По своему опыту могу сказать, что F-ки у Pilot достаточно гладкие.
 _________________
 Самый темный час перед рассветом.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Skaramush Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.12.2016
 Сообщения: 570
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 19:54:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Мой ПроГир тоже гладко пишет с родными чернилами, с остальными пока не пробовал. 	  | Libra писал(а): |  	  |  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 
 Значит мне повезло, или родные чернила.
 | 
 _________________
 Alea jacta est.
 "О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 "Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:00:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Nick_Z писал(а): |  	  | ... поэтому не можем судить о жирности их(в буквальном смысле), то я взял этот термин в кавычки, дабы было понятно, что я имел ввиду такой субъективный параметр как маслянистость, которые многие используют на нашем форуме при описании тех или иных чернил. | 
 А, ну теперь всё понятно, спасибо!
 _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:05:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Висконти большие палладиевые перья. Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 
 Мой набор японских Ф-ок я бы расположил так (в порядке убывания гладкости): Sailor 21K H-F > Pilot VP 18К F > Platinum 3776 SF > Platinum 3776 F. Самая зубастенькая определенно Платинумовская Ф-ка, чем и нравится - вкусно пишет. Да все они, собственно, хороши, а особенно тем, что разные. Но, конечно, какая статистика на единичных экземплярах? С другой стороны, мало кто ее, статистику, может набрать.
 
 А большие палладиевые Висконти (да, по-моему, и маленькие) - да, гладкие.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Shina Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 13.05.2011
 Сообщения: 7446
 Откуда: Кишинёв
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:10:39    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | сергеймак писал(а): |  	  | Что касается Сейлор, то говорить о гладкости письма у Сейлор? Даже среди большой японской тройки у них самые "зубастые" перья. Я думаю знатоки подтвердят. | 
 Хм... Сергей, а что с Моряком не так? Разные у них перья (кажется 24 вида, коль не ошибаюсь). Из своего опыта скажу так - "Н-F" двух-тоновое в 21 К, которым пишу не один год, по гладкости даст фору многим европейцам и не только им. Впрочем, и "H-EF" у меня вызывает восторг! Я уж не говорю о тонком Capless от Pilot
  . _________________
 "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| jdco Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 16.12.2016
 Сообщения: 456
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 20:27:49    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Libra писал(а): |  	  |  	  | Melnik писал(а): |  	  | В - не мой вариант. Желательно F. | 
 Sheaffer, Sailor, Cross, Reform.
 | 
 
 F-ки sailor и cross настолько разные, это как F и B от сэйлор. Кросс крайне толсто пишет.
 
 А вообще, соглашусь, sailor 21k H-F - отличная ручка. Купил ее и никогда не продам.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 21:02:16    Заголовок сообщения: прошу уточнить |   |  
				| 
 |  
				| Имеется ввиду sailor - Sailor 1911  21k H-F? |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 21:34:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну про 21 каратное я забыл. Я имел ввиду обычные перья. Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка. 	  | Shina писал(а): |  	  | Из своего опыта скажу так - "Н-F" двух-тоновое в 21 К, которым пишу не один год, по гладкости даст фору многим европейцам и не только им. Впрочем, и "H-EF" у меня вызывает восторг! Я уж не говорю о тонком Capless от Pilot  . | 
 А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:00:00    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | jdco писал(а): |  	  | F-ки sailor и cross настолько разные, это как F и B от сэйлор. Кросс крайне толсто пишет.
 
 | 
 Не скажу за весь Cross, но судя по моему экземпляру и сравнительной таблице F=0,3 мм как и у Sailor.
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Skaramush Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.12.2016
 Сообщения: 570
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:21:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Омас не пробовал - у меня Аврора с пером М прекрасно пишет без масла всякого, чуть маслянисто, словно продолжая последний штрих за рукой, пишет Дюпон (М), не менее приятна Монтеграппа (F). 	  | сергеймак писал(а): |  	  | Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка. А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет.
 | 
 _________________
 Alea jacta est.
 "О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 "Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Libra Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 07.06.2012
 Сообщения: 2780
 Откуда: Новгород Великий
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн 08 Май 2017 г. 22:33:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Skaramush писал(а): |  	  | Омас не пробовал - у меня Аврора с пером М прекрасно пишет без масла всякого, чуть маслянисто, словно продолжая последний штрих за рукой, пишет Дюпон (М), не менее приятна Монтеграппа (F). 	  | сергеймак писал(а): |  	  | Ну и опять же, думаю Висконти палладиевое все равно глаже пишет. Эфка. А вообще самое гладкое письмо - Омас перо В. Ну если самую гладкость пробовать - то его родимое. Ощущения непередаваемые. Начинаешь понимать, что может называться гладким маслянистым письмом. То есть гладкое письмо - это Омас В. А все остальное это выбор из менее зубастых. И я имею ввиду перья толщиной В и ОВ. Про эфки и речи нет.
 | 
 | 
 Дюпон исключил из своего списка -поскольку европейская М. А так то да
 _________________
 ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 16:14:15    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Спасибо всем, кто откликнулся. Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки.  Я так понимаю, что и покупать их имеет смысл у японцев (через тот же ebay), поскольку, как узнал, почитав форум, они имеют производителей в Европе и в наших широтах продаются "европейские" японцы. В случае с каплесом - будет разница щже в материале пера. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Skaramush Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.12.2016
 Сообщения: 570
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 16:53:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я бы не делал столь громких выводов - многое зависит от используемых чернил и бумаги. Гладкость письма Вам обеспечит любой известный производитель с любым пером, вопрос в том, что Вы понимаете под "гладкостью". 	  | Melnik писал(а): |  	  | Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки. | 
 Вы о заводах-изготовителях или..? Если о первом, то перья японских ручек, если мне память не изменяет, делают только в Японии. 	  | Цитата: |  	  | как узнал, почитав форум, они имеют производителей в Европе и в наших широтах продаются "европейские" японцы | 
 Других Дюпонов пока не имею). 	  | Libra писал(а): |  	  | Дюпон исключил из своего списка -поскольку европейская М. А так то да | 
 _________________
 Alea jacta est.
 "О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 "Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 18:45:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Melnik писал(а): |  	  | Теперь понятно, что наибольшей гладкостью в категории F характеризуются японские ручки. | 
 У японских ручек эф тоньше чем эф европейцев. Там просто шарик мень ше. Зависимость простая - чем толще шарик, тем глаже письмо. Про качество полировки говорить даже не буду. Немцы, итальянцы и американцы полируют не хуже японцев. И скажем эф Висконти пишет глаже чем М у Платинум. Странные выводы у Вас.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:01:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Огорчён, если выводы мои показались странными - но они основаны на том, что написали уважаемые участники форума, а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки. 
 Понятно, что это очень общие впечатления. Кстати, интересно, что никто не назвал монблан или паркер.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Melnik Посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 05.03.2017
 Сообщения: 78
 Откуда: Минск
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:09:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| И спасибо за утточнение: не знал, что и у "европейских"  каплесов перья выпускаются в Японии. Хотя, если искать не золотое перо - всё равно нужен японский производитель. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| svn Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 03.10.2012
 Сообщения: 1689
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:27:50    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Melnik писал(а): |  	  | Огорчён, если выводы мои показались странными - но они основаны на том, что написали уважаемые участники форума, а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки. | 
 Просим извинить, что создали у Вас такое впечатление. Просто европейские Ф нередко шириной с Черное море, потому люди и съезжают сразу на японские - уж коли Ф, так японский, иначе деньги на ветер.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Skaramush Завсегдатай
 
  
 Зарегистрирован: 05.12.2016
 Сообщения: 570
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 20:47:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Назвали то, чем в основном пользуются и кто как понял чего Вы хотите. Вам всех производителей надо перечислить? За все Монбланы не скажу, но "Марлен Дитрих" у меня пишет с легким шорохом по бумаге - такая вот фишка у пера. Ватерман Эксепшен шуршит явственнее. Пишут обе гладко, но как Вы это расцените... *пожимает плечами*. 	  | Melnik писал(а): |  	  | Понятно, что это очень общие впечатления. Кстати, интересно, что никто не назвал монблан или паркер. | 
 У Пеликана, Висконти отличные стальные перья. Висконти у меня причем без шарика. 	  | Цитата: |  	  | Хотя, если искать не золотое перо - всё равно нужен японский производитель. | 
 
 Европейские каплессы, если не в курсе.
 _________________
 Alea jacta est.
 "О, утраченныи, ветром оплаканныи призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
 "Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| сергеймак Завсегдатай
 
 
 Зарегистрирован: 05.01.2012
 Сообщения: 3591
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт 09 Май 2017 г. 22:53:54    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Просто отзвались в основном любители тонких японских перьев. А если сравнивать японские и европейские..... Я не знаток японских, есть пара-тройка ручек. Но европейские глаже пишут. Не все правда. Но в общем и целом, исходя из толщины шарика, преимущество в плане гладкости должно быть на стороне европейских перьев. Они толще. А чем толще перо авторучки - тем она глаже пишет. Это очевидная и понятная закономерность. 	  | Melnik писал(а): |  	  | а в сигменте F по уровню гладкости они, как я заметил, на первое место поставили японские ручки. 
 
 | 
 зы. Опять же, если цель гладкость письма, то нужно рассматривать европейское перо от М и шире.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |