рука к перу, перо к бумаге

[Al]

Вот, кстати, производитель Оксфорда. Американская компания Fox River.
http://www.foxriverpaper.com/gilbert/papers/oxford/features

[LUPA]

а я сёдня после долгих поисков купил себе блокнотик от эспирит(думаю знаете эту фирму,она делает молодёжную одежду и аксесуары)

[A1090M]

Доброй ночи.

[Al]

На упаковках указывается не плотность бумаги, а масса, которая не играет особой роли.
Оксфорд, судя по отзывам, отличного качества при массе 80. Чем выше масса, тем ближе бумага к картону. (Бумаги с массой выше 250 г/м2 относятся к картонам).
Вот что нашёл в сети по этому поводу:
_____________
Впитывающая способность бумаги, в первую очередь зависит от ее структуры, так как процессы взаимодействия бумаги с печатной краской принципиально различны. Прежде чем говорить об особенностях этого взаимодействия в тех или иных случаях, необходимо еще раз вспомнить основные типы структур современных печатных бумаг. Если изобразить структуры бумаги в виде шкалы, то на одном из ее концов разместятся макропористые бумаги, состоящие целиком из древесной массы, например, газетные. Другой конец шкалы, соответственно, займут чистоцеллюлозные микропористые бумаги, например, мелованные. Немного левее расположатся чистоцеллюлозные немелованные бумаги, тоже микропористые. А все остальные займут оставшийся промежуток.
Макропористые бумаги хорошо воспринимают краску, впитывая ее как единое целое. Краски здесь маловязкие. Жидкая краска быстро заполняет крупные поры, впитываясь на достаточно большую глубину.
_________________
Кстати, где-то читал, что Fox River - ведущий производитель высококачественных чистоцеллюлозных бумаг в Америке.

[Натали]

Да, Эрик Краузе - хорошие тетради. Особенно из приведенного списка Yellow Block хорошая. Но вообще я не любительница тетрадей на спиралях, но на что не пойдешь ради хорошей бумаги.
Кстати, недавно я купила себе тетрадь и ежедневник с отличной бумагой. Производитель - "Альт-Канц", Московская компания. Правда, не могу сказать, что они стоят дешево. Ежедневник небольшого формата 180 руб., а тетрадь 100 руб.
Но самый шедевр бумаги в моем ежедневнике, изготовленном на заказ Польской фирмой Pietrushka@Mierkiewicz sp. z o.o. Так же был указан сайт www.topmapa.pl Я на этом сайте сама не была, но бумага в этом ежедневнике шедевральная! Непревзойденные ощущения при письме и перьевой ручкой, и роллером, и шариковой.

[Валерий]

В предверии нового года, по случаю, купил, порадовавшись находке, с десяток японских открыток: складыывающиеся, внутри бумага, схожая с промакательной (кто помнит), с тисненым рисунком в виде веера - очень радовался, пока не начал отписывать поздравления: оказалось, что эта "промокательная" бумага не во всех открытках была приклеена подобающим образм, что очень затруднило процесс подписи.... А жаль, красивые открытки, часть - точные копии старинных японских гравюр - с покрытием золотом. Да и цена вопроса - 120 - 180 руб за штучку...

[Ральф]

Друзья,
Касаясь вопроса выбора бумаги, хотел бы спросить: кто нибудь пользовался (заказывал для себя) бумагу ручной выделки? Каковы впечатления?
Ведь сейчас в Москве она доступна, могут сделать бумагу специально для вас (на выбор цвет, плотность, формат, наличие водяных знаков, материал и прочие параметры).
Честно говоря, я давно хочу попробовать сделать заказ, но руки пока не доходят.

[shim]

[Натали]

Мне недавно подарили чудный ежедневник Attache. С логотипом компании "нефтегазпоставка". Кожаный, цвет бордо, с кучей всяких справочных материалов. Бумага там, по крайней мере, на ощупь, очень качественная, должно быть, писать в нем будет здорово, как приступлю к записям, напишу впечатления.
А пока несколько фоток, только сорри за качество, мой мобильник хоть и Нокия, но не N95.

[Andrian]

А у меня ежедневник Сбербанка, тоже бумага нормальная, приятно писать.

[xzx]

У меня простой ежедневник, без всяких инициалов. С последнего класса школы остался. Туда телефоны друзей записываю. Пишу шариком, так как мелким шрифтом пишу.

[Dima]

Может быть такое, что на определённых типах бумаги ручка будет очень сильно глючить? Я в последнее время мучаюсь с Waterman Hemisphere с пером medium. В некоторых тетрадях он отказывается нормально начинать писать, при письме может даже пару букв пропустить. И эта проблема только с пером medium. Fine по той же бумаге пишет с лёгким шуршанием, но без пропусков. Sheaffer Prelude и Parker 51 по той же бумаге прекрасно пишут. Упомянутое перо medium от Hemisphere на другой бумаге тоже вроде бы не глючило. Чернил я вида три разных перепробовал, фидер с другой такой же ручки тоже ставил.

Может быть, что очень мягкие и хорошо отполированные перья будут плохо писать на бумаге определённого типа?

[Натали]

Мне кажется, что проблема в данном случае не в бумаге, а в самой ручке. Раз другие ручки по этой бумаге пишут отлично, значит именно с той ручкой что-то не так. С чего-то ведь ее могло начать "глючить".

[Demon]

[Al]

В указанной ссылке уже содержится ошибка:
…отношение к объёму…, затем единица измерения «квадратный сантиметр» (площадь). Объём измеряется в кубических сантиметрах.
Впрочем, этот упоминаемый показатель (г/кв. см.), и весом назвать можно лишь условно, но никак не плотностью.
Дело в том, что напрямую «впитываемость» бумаги не зависит от данного показателя (г/кв. см.). Этот показатель не подходит для подбора бумаги для перьевых ручек.

[SanTix]

Чем толще бумага, тем её труднее пресовать. Конденсаторная - самая тнокая из бумаг - самая плотная. Ватман куда менее плотный. Картон пресуется либо умеренно (иначе он имел бы неравномерную толщину), либо имеет одну гладкую, лицевую сторону.
Бумага делается из разного сырья, поэтом, зачастую, более тонкая товарная бумага делается менее качественной (не 100% целлюлозной, например), из-за особеннойтей её массовых потребителей (Принтрониксу, скажем, всё равно на чем печатать, лишь бы перфорация не кривая была). Сравните объемы потребностей любителей перьевых ручек и банков или торговых фирм. Бумага сделанная по одной технологии и из одного и того же сырья всегда чем тоньше, тем плотнее. Такова особенность производства.
Сравнивать с фотобумагой не корректно (кстати, само понятие фотобумага сейчас жутко искажено: фотбумагой называют в основном бумагу для качественной печати на струйном принтере), т.к. она с покрытием.

С уважением, SanTix

[Akeran]

Обратил внимание, что бумага произведенная в Италии обычно более дружественно относится к чернилам. Мне думается, что имея столько производителей перьевых ручек на единицу площади потребность в бумаге где этими ручами можно писать у них немного выше чем, положим, у нас. Либо большой опыт в производстве бумаги дает о себе знать.

Любопытно, мне просто везло с приобретенными блокнотами или в этом действительно есть зерно истины?

[Натали]

А я уже где-то писала, по-моему, даже в этой теме, мне нравится польская бумага. Ну и еще финская. А итальянская мне не попадалась. А может и попадалась, да я внимание на нее не обратила.

[SanTix]

Да, в итальянских блокнотах и ежедневниках хорошего качества приятно писать, не спорю. Но вот итальянская ли в них бумага? Это ещё вопрос.
ЗЫ: Наши тоже делали неплохую писчую бумагу. До сих пор с теплотой вспоминаю писчую бумагу и тетради родного Красноярского ЦБК, приятно пахнущие древесиной (слегка напоминает запах спила берёзовых чурок). Отличная бумага была и буквально за копейки. Хорошая бумага была у фабрики "Восход", Гознаковской мало пользовался (упс, посмотрел и оказывается у меня на столе "кубик" Гознак - очень хорошая бумага). Было, конечно и откровенное фуфло - попдались тетрадки из Набережных челнов, с бумагой хуже газетной. Вишерская так себе. Но сделать качественную бумагу и у нас можно.

С уважением, SanTix

[Kate]

(Бумаги с массой выше 250 г/м2 относятся к картонам).
Вот что нашёл в сети по этому поводу:
_____________
На самом деле бумага и картон отличаются не плотностью, а способом изготовления, картоны сильнее слоятся (более рыхлые)
А плотные бумаги называют дизайнерскими.

[Пани Л]

скажите пожалуйста, а никто не сталкивался с бумагой fabriano (италия)? мне кажется она должна хорошо подходить для пера. просто в продаже я её не видела и цену не знаю, если кто сталкивался напишите впечатления и примерную цену.
фирма производит много видов бумаги, меня например интересует такая http://www.fabriano.ru/product/writech/smooth.htm
или http://www.fabriano.ru/product/multifunzione.htm
кстати, подумала, а не может ли подходить бумага именно для струйной печати? может ли это служить некой гарантией пригодности для чернил?

[Валерий]

Бумаги бывают более 250 г/м3 и они не относитяся к картонам!

[Пани Л]

решила ответить в эту тему, так как она все же про бумагу.
вчера попробовала писчую бумагу от нашей краснокамской фабрики. просто попался листок под руку. оказалась очень хороша.
у меня не столь высоки требования к бумаге, главное что бы не пропускала чернила, чернила не расплывались ну и цвет. просто не люблю белую бумагу, от нее глаза болят. так вот у этой все нормально. цвет конечно не очень красивый, сероват, но зато глаза не так устают и разлинована в клетку (не очень люблю), но это мелочи.
характеристик конечно указано не много офсетная и 70 г/м3 (!)
тут в ветке про тетради для дневников обсуждали проклейку как основную характеристику, что бы бумага не пропускала чернила. похоже что в этой бумаге с проклейкой все хорошо.

[MSF]

В своё время для черчения нашёл ватманы от Гознака, причём бумага была хорошая. А недавно подумал, а выпускают ли они обычную бумагу для письма и бумагу в клетку для тетрадных блоков. Если кто встречал, то скажите, где можно поискать.

[xzx]

Теория про бумагу интересна, но я или на бумаге в клетку из тетрадей пишу или на листах формата А4. Каких-то нареканий у меня нет.

[Пани Л]

повезло, а мне не нравится когда чернила проявляются на другой стороне. правдо хорошая или просто приемлемая бумага оказалась не такой уж редкостью, потому уже начинаешь перебирать и выдвигать другие требования. но это нормально для человека.
мне вот нравится писать на бумаге в линейку, на бумаге слегка желтоватой или кремовой. но ведь кому что нравится.

[Натали]

Желтоватая или кремовая бумага - моя мечта и предел исканий. Пока не нашла.

[pavel]

Вот где бы найти тетради или записные книжки большого формата из нелинованной бумаги. Для письма перьевой ручкой, естественно...

[SanTix]

Всем привет!

pavel, большого формата - это сколько? Вообще нелинованные бумажно-беловые издения редкость (кроме альбомов для рисования) из сравнительно распространённого приходит на ум только конторские книги из нелинованной бумаги, но и они не сильно распространены (чаще линованные. Впрочем главное - это сама бумага. Сделать из неё тетрадку, даже общую на 80-120 листов, очень просто, букавально за полчаса (на общую тетрадь 96 листов из четырех тетрадок с гибкой обложкой из бумвинила или целлофанированной бумаги, без учета высыхания, естественно). Записную книжку в хорошем переплёте посложенее, но тоже реально.

С уважением, SanTix.

[pavel]