Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Donut Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016 Сообщения: 864 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Сб 12 Май 2018 г. 20:53:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Нашёл очень интересные материалы по обсуждаемой теме.
Кратко изложено состояние дел на этом ресурсе. Только отмечено, что ферро-галловые чернила неустойчивы к нагреву и к ультрафиолету.
Получается, что пигментные чернила могут забить капилляры, ферро-галловые - тоже, ещё и коррозия. Bulletproof от Noodler's в России достать весьма непросто.
Здесь приведён обширный тест чернил для перьевых ручек на предмет стойкости к воздействию воды. Самыми лучшими, которые подходят по цвету по обычаям делового оборота, признаны De Atramentis Document Blue, De Atramentis Dark Blue, Noodler's Kung Te-Cheng, Noodler's Polar Blue, Diamine Registrar's Blue Black, Noodler's 54th Massachusetts, Noodler's La Reine Mauve и Rohrer & Klingner Salix. Получается, что водостойкие чернила за недорого доступны только в "упакованном виде" в форме роллеров и гелевых ручек. Перьевые ручки в этом деле сильно уступают им в практичности.
А в этом обзоре вообще так расхваливают De Atramentis Document Blue (нано-пигментные), что или в самом деле находка, или очередной маркетинговый ход...
Последний раз редактировалось: Donut (Сб 12 Май 2018 г. 21:49:24), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Сб 12 Май 2018 г. 21:05:10 Заголовок сообщения: |
|
|
1) Noodler's Polar - у меня негативный опыт от этой серии - они очень жидкие и крайние любители до елочек даже на той бумаге где все остальные пишут без елок. Да и на форуме кто-то отзывался что они настолько жидкие что пользуется ими только в зимний период времени, потому что в летний, при повышенной температуре, просто вытекают из пера.
2) Перьевыми ручками пишут не из практичности, ну а в остальном чтобы провести расчет удельной стоимости нужно исходить из расчета стоимости расходного материала на единицу метража написанного чтоли. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tejas Посетитель
Зарегистрирован: 06.04.2018 Сообщения: 125 Откуда: г. Сосновый Бор
|
Добавлено: Сб 12 Май 2018 г. 21:43:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut, спасибо за информацию по чернилам)
Mr. Freeman, ЮрийЮВ, по поводу жизненных ситуаций, которые больно бьют. Тут вот какая штука получается, опыт - он у всех очень разный. Когда я только пришла на работу, я ничего не знала, многое, сказанное мне воспринимала на веру, потому что люди старше, вроде как умнее и большой опыт работы в отрасли имеют. А потом, иногда, после такого слепого доверия я стала попадать в нехорошие ситуации, и отчитываться приходилось и перед непосредственным начальником, и перед вышестоящими. После нескольких таких случаев мой подход изменился. Я просила ссылку на рабочку, в которой смогу в свободное время на работе покопаться сама, сама запомнить нормы, всякие цифры, сама сделать выводы, чтобы больше ни от кого не зависеть, держать ответ только за свои слова и при случае, если новый сотрудник обратится ко мне с подобным вопросом (а такое уже было), я могла дать ему обоснованный ответ.
Подобный подход формируется ещё и из-за специфики работы. За свои знания приходится отвечать не перед начальником даже, а головой. В буквальном смысле. Росатом большой. И нам приходят оповещения о всех несчастных случаях, которые происходят по филиалам. Каждый год есть минимум один, а чаще гораздо больше, смертельный случай от попадания под высокое напряжение. Так что я лучше сама в нормативке покопаюсь, зато не будет страшно лезть в ячейку или там к кабелю.
Вот и здесь вопрос начала, по сути, с того: а существуют ли какие-то документы, регламентирующие пишущий инструмент на предприятиях при ведении текущего делопроизводства, не зависимо от направленности производства.
Как бы мне не сложно расписаться не перьевой ручкой. Это не принципиально. Ведь я же пишу своей шариковой Пилотовской на почтовых бандерольных полиэтиленовых конвертах, или подписываю пластиковые бобинки для ниток CD-маркером, чтоб не стёрлось. Вот и здесь мне важно разобраться в предмете. Спасибо за скинутые ссылки к регламентам и приказам. Интересно было узнать, что ЕГЭ нынче сдавать с перьевой ручкой нельзя, хотя в этой же теме несколько лет назад как раз обсуждали то, что это можно было делать)
Иногда просто не хочется сильно заморачиваться с подписью на документе, как например на протоколе испытаний, который тут упоминают всуе, ведь его срок действия всего-то три дня, а потом хоть задницу подотри. Да и как выше сказал Stofy, часто сейчас всё в электронке хранится, и при малейшей порче или утере документов их будут искать в компьютере, отсканированных в день подписания. Да и через полстраны никто ничего отправлять не будет, ибо опять же - электронка. Но хочется при своём желании облегчить себе жизнь сиюминутно, не усложнить её в будущем, и заранее знать, на чём основываются те или иные требования, и когда их стоит принимать во внимание, а когда нет.
Mr. Freeman, к вашему вопросу на предыдущей странице: я все истории читаю)) Интересно же, чем дело кончится)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Сб 12 Май 2018 г. 21:52:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Skaramush писал(а): | Pragmatik
Вы кроме клерков и менеджеров профессий не знаете? |
Когда читал в этой теме, выпадал в осадок - сплошь "бохини", "клерчата", "манагеры".
Такое ощущение, что это как будто какие-то слухи с загнивающего запада в 85-м году о том, как там зовутся мнс-ы, проникли в отдел старших юристов.
Но потом я вспомнил, что Pragmatik и внутренних аудиторов считает просто бухгалтерами чуть более высокого уровня , и тогда я снова расслабился - всё по-прежнему стабильно и хорошо.
Нужно спросить у Tejas, как бы к такому определению отнеслись Локтев или Плотникова.
Pragmatik писал(а): | Здесь два Юрия Юрьевича. Один - модератор. С ним я просто не общаюсь. |
Сергей, вы помните, мы с вами не общаемся, но я вас осаживаю, когда вы переходите границы.
Итак, форум по-прежнему ждёт подтверждений этому:
Pragmatik писал(а): | Donut писал(а): | На сегодняшний день не существует единого для всех указания. |
Неверно. Имеются. |
Кстати, если рассуждать вообще, о взаимных "требованиях" разных структурных подразделений, или о требований отдельно ОК или бухгалтерии к сотрудникам - то, как ни прискорбно, но зачастую речь там действительно идёт о ничем не обоснованны "хотелках" того или иного руководителя.
Сам сталкивался неоднократно; и на вопрос "каким документом это регламентируется?" (когда я заведомо знал, что никаким ) следовало лишь невразумительное мычание в ответ и откат назад.
Поэтому не нужно считать, что в бухгалтерии, подразделении по персоналу или том же юр. отделе сидят не-люди, которым не свойственно ошибаться...
И, как показывает опыт, это не зависит ни от размера компании, ни от её местоположения что внутри страны, что вообще в Европе. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 12 Май 2018 г. 22:15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Donut писал(а): | Получается, что водостойкие чернила за недорого доступны только в "упакованном виде" в форме роллеров и гелевых ручек. Перьевые ручки в этом деле сильно уступают им в практичности. |
Воооот.
Я достаточно долго на работе писал перьями. Да и шеф мой тоже пером писал. Потом стал уставать от тех ограничений, которые накладывает использование пера. А потом как-то несколько раз перья меня подвели. Именно из-за водо-не-стойкости записей. Причем, важных для меня.
После этого я с перьями, в целом, наигрался. Так, в охотку порой заправляю что-нибудь из своего собрания. Но редко.
Пигментные чернила для перьев не стал пробовать. Ибо у меня были проблемы даже с НЕ пигментными Монблан перманент. Ручки подсыхали. Прочистить же фидер после засыхания пигментных чернил - спасибо, такое развлечение мне было не очень интересно.
Да, есть перьевые ручки, у которых засыхание чернил уменьшено и сильно. Например, Platinum Century #3776. Но мне они просто не нравятся.
Поэтому со временем просто перешёл на гелевые и роллеры, если нужна стойкая подпись. И сотрудников этому научил, если их работа требует таких записей. Никто, кстати, пальцы не гнул, наоборот, освоили сразу.
Donut писал(а): |
А в этом обзоре вообще так расхваливают De Atramentis Document Blue (нано-пигментные), что или в самом деле находка, или очередной маркетинговый ход... |
По пигментным чернилам здесь на Форуме было немало разговоров. Пни наличии хорошей ручки вроде вышеназванного Platinum - нормально. Но с обычными ручками - нужно постоянно следить, постоянно расписывать ручку и т.д. и т.п. Лично мне это было не интересно.
Поищите поиском, информации на Форуме достаточно много. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Пн 14 Май 2018 г. 19:55:51 Заголовок сообщения: |
|
|
ОТ МОДЕРАТОРА:
Коллеги, с учётом пожеланий и, собственно, объективных результатов того, во что вылился очередной "шахматный матч" - тема временно закрывается, в течение ближайших нескольких дней будет почищена от оффтопа и вновь открыта.
Очень надеюсь, что все в очередной раз сделали для себя правильные выводы. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 31 Май 2022 г. 11:12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
ОТ МОДЕРАТОРА:
Как вспомнят многие старожилы (а кто не вспомнит - тот может получить удовольствие и прочитать) - тема была закрыта по довольно традиционной в некоторых случаях причине (клоунада Прагматика).
По мере сил тема почищена:
- То, что вычищено - "в назидание потомкам" и любителям изысков казуистической полемики Прагматика оставлено тут.
- "По мере сил" - просто потому, что невозможно, к сожалению, зачастую отделить в каждом отдельно взятом сообщении "содержательное" от "Прагматического", ибо вроде по теме формально на 5%, но потом начинается.. "шахматный матч с голубем".. а движок форума не позволяет более "хирургически тонко" производить резекцию. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
ZoNdeR Завсегдатай
Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5146 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт 31 Май 2022 г. 11:23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Dolgorukii писал(а): | - То, что вычищено - "в назидание потомкам" и любителям изысков казуистической полемики Прагматика оставлено тут.
- "По мере сил" - просто потому, что невозможно, к сожалению, зачастую отделить в каждом отдельно взятом сообщении "содержательное" от "Прагматического", ибо вроде по теме формально на 5%, но потом начинается.. "шахматный матч с голубем".. а движок форума не позволяет более "хирургически тонко" производить резекцию. |
Юра, спасибо! Давно так не смеялся). _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
|
|