| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
 Добавлено: Чт 04 Июл 2019 г. 11:03:50 Заголовок сообщения: |
 |
|
| saenko писал(а): | | В моей системе оценок у Watrman Serenity Blue, также как и Parker Quink Blue твердая 4. |
Это по пятибалльной или десятибалльной системе? Если 10-и - полностью согласен...А чернила эти по характеристикам разные. "Лодочник" - самые водянистые чернила из тех, которые удалось протестировать.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
saenko
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.09.2017
Сообщения: 347
Откуда: Владивосток
|
| Добавлено: Чт 04 Июл 2019 г. 11:12:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Shina писал(а): | | saenko писал(а): | | В моей системе оценок у Watrman Serenity Blue, также как и Parker Quink Blue твердая 4. |
Это по пятибалльной или десятибалльной системе? Если 10-и - полностью согласен...А чернила эти по характеристикам разные. "Лодочник" - самые водянистые чернила из тех, которые удалось протестировать. |
Я имел ввиду 5 бальную систему.
Но мой опыт в чернилах не богат. 6 брендов и примерно до 20 моделей.
Лодочника водянистым никак не могу назвать. Есть определенная насыщенность цвета (хотя хотелось бы большего) и хорошая текучесть. Но не льют. Собираюсь их подсушить, чтобы получить большую интенсивность цвета.
А каким чернилам вы бы поставили 9 - 10 баллов из 10 и почему?
_________________
Parker Duofold 1996 - F ; Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Shina
Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв
|
| Добавлено: Чт 04 Июл 2019 г. 11:30:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| saenko писал(а): | | А каким чернилам вы бы поставили 9 - 10 баллов и почему? |
Я уже писАл раньше, что пока не встретил чернила, которым дал бы 10 баллов. Девять и девять с половиной - такое было, тоже в постах есть, наверное видов 30 наберётся. Для каждой ручки подбираю свои чернила. Сейчас в приоритете одни из чернил PR, Akkerman и эксклюзивные De Atramentis.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strannik
Новичок
Зарегистрирован: 17.06.2019
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 08:15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую всех : )
Собираюсь заказать себе флаконные чернила, на примете пока:
1. Pelikan INK 4001 76 (329151),Blue-Black - основной кандидат
И запасные варианты:
2. Quink,Blue-Black
3. Waterman "Blue"
Ручка у меня - Lamy Safari с пером EF. Опыт использования перьевых ручек совсем небольшой, пишу рабочие-учебные конспекты (текст вперемешку с формулами/графиками), начал с фирменных (Lamy) Blue чернил, продолжил Blue-Black, сейчас ищу эквивалент или, может, лучший вариант. Что мне важно - чтоб не сильно на обратной стороне бумаги просвечивало (пишу на принтерной бумаге, в блокнотах и тетрадях самого разного качества) и чтоб не сильно размывались водой. По последнему пункту фирменные чернила меня более чем устраивают, хотя и не заявлены (вроде) как водостойкие - аж поливал их конкретно и пальцем размазывал - текст не исчез, только появился синий фон. В общем, надеюсь примерно за ту-же цену, что и фирменные (около 10 € за 50 мл), найти достойный аналог.
Более или менее почитал форум, но буду рад, если знатоки смогут прокомментировать представленные по ссылкам чернила. Качественные варианты дешевле наврятли есть, а вот поднять потолок при наличии весомых преимуществ - можно подумать  Заранее благодарю за внимание! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saenko
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.09.2017
Сообщения: 347
Откуда: Владивосток
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 08:56:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): | Собираюсь заказать себе флаконные чернила, на примете пока:...
... И запасные варианты: |
Lamy Safary всеядная ручка. Даже несмотря на перо EF. Любые чернила подойдут. Практически все.
Если есть требования к водостойкости, то мне сообщали по аналогичному вопросу о том, что простые Pilot Blue и Pelikan Blue-Black очень не плохо себя показывают, хотя к водостойким прямо не отнесены. Я эти чернила сам пока не использовал.
Parker Quink Blue-Black имеют среднюю водостойкость. В принципе для повседневных целей достаточную. Цвет красивый, насыщенный, особенно после того, как я их подсушил на 20%. Хорошие чернила из недорогих. Одни из моих любимых повседневных.
Parker Blue и Waterman Blue по сути одинаковые и никакого отношения к водойстойкости не имеют. Она у них минимальна.
Вообще в разделе есть темы про водостойкие чернила.
Если говорить про елочку на бумаге и про просачиваемость через бумагу чернил, то это вопрос больше к бумаге, чем к чернилам. У Parker Quink Blue-Black с этим все в порядке.
_________________
Parker Duofold 1996 - F ; Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strannik
Новичок
Зарегистрирован: 17.06.2019
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 09:17:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| saenko, благодарствую |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 10:16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Пеликан, по заявлениям производителя, имеют повышенную водостойкость.
Запасные варианты заявляются как смываемые.
Если нужна водостойкость, то еще можно обратить внимание на Diamine Registrar's и Rohrer & Klingner Shreibtinte (например, Salix или Scabiosa). Также есть вариант Pelikan Fount India, но это скорее гибрид туши и чернил, а не чернила.
Дополнение: при использовании Скабиозы подача становится более скудной, что может быть хорошо для ручек с обильной подачей и плохо для ручек с умеренной. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
readytotalk
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9657
Откуда: МСК
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 11:54:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Осторожнее с Pelikan Blue-black, есть вероятность что при постоянном использовании он вызывает коррозию позолоченных (или с другим покрытием) латунных элементов секции (чаще всего колечка перед пером). Они более кислотны по pH, чем другие чернила от Pelikan.
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strannik
Новичок
Зарегистрирован: 17.06.2019
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 19:21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| readytotalk писал(а): | | Осторожнее с Pelikan Blue-black, есть вероятность что при постоянном использовании он вызывает коррозию позолоченных (или с другим покрытием) латунных элементов секции (чаще всего колечка перед пером). Они более кислотны по pH, чем другие чернила от Pelikan. |
Так они таким образом не для постоянного использования?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
readytotalk
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016
Сообщения: 9657
Откуда: МСК
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 19:50:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): | | readytotalk писал(а): | | Осторожнее с Pelikan Blue-black, есть вероятность что при постоянном использовании он вызывает коррозию позолоченных (или с другим покрытием) латунных элементов секции (чаще всего колечка перед пером). Они более кислотны по pH, чем другие чернила от Pelikan. |
Так они таким образом не для постоянного использования? |
Для постоянного, но с оговорками. В Parker 51 вероятно их можно использовать вечно. В Пеликане колечко потребовало замены через полгода. Причем замены всего корпуса, отдельно его заменить нельзя.
А зачем для постоянного использования перманентные (почти) чернила?
_________________
С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strannik
Новичок
Зарегистрирован: 17.06.2019
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 19:58:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| readytotalk писал(а): | | Strannik писал(а): | | readytotalk писал(а): | | Осторожнее с Pelikan Blue-black, есть вероятность что при постоянном использовании он вызывает коррозию позолоченных (или с другим покрытием) латунных элементов секции (чаще всего колечка перед пером). Они более кислотны по pH, чем другие чернила от Pelikan. |
Так они таким образом не для постоянного использования? |
Для постоянного, но с оговорками. В Parker 51 вероятно их можно использовать вечно. В Пеликане колечко потребовало замены через полгода. Причем замены всего корпуса, отдельно его заменить нельзя.
А зачем для постоянного использования перманентные (почти) чернила? |
Выходит, что для постоянного использования - не со всеми перьями. Очень странно - в ручке той же фирмы они, выходит, вывели из строя ее часть...хм...
У меня перо стальное без напылений (вроде как) - по идее не должно портиться...
Ну, я со своими записями потом активно работаю - всегда есть неслабая вероятность их намочить. Например, пардон, чихнув. Не исключено, что потребуется их прочесть под открытым небом. Мало ли что. Хочется быть увереным, что досадная случайность не испортит их безнадежно... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:05:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): |
У меня перо стальное без напылений (вроде как) - по идее не должно портиться...
|
Не портятся только драгметаллы (золото, серебро, палладий), сталь как раз корродирует, имелось ввиду сталь покрытая золотом (такое часто встречается), так вот как раз корродирует сталь под позолотой. Лучше вообще не использовать ферро-галовые чернила со стальными(не важно позолоченными или нет) перьями, пользуйте перманентные или булетпруф от Нудлерс - они с целлюлозой реагируют для закрепления.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:09:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | , пользуйте перманентные или булетпруф от Нудлерс - они с целлюлозой реагируют для закрепления. |
А разве реакция с целлюлозой не есть признак как раз ферро-галловых чернил? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saenko
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.09.2017
Сообщения: 347
Откуда: Владивосток
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:18:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): | | Ну, я со своими записями потом активно работаю - всегда есть неслабая вероятность их намочить. Например, пардон, чихнув. Не исключено, что потребуется их прочесть под открытым небом. Мало ли что. Хочется быть увереным, что досадная случайность не испортит их безнадежно... |
Здесь надо разобраться какая цель этой водостойкости: прочитать и понять написанное (нарисованное) или же сохранить первозданный вид этого изображения.
Допустим вы написали что-то не водостойкими чернилами и на это попала вода. Просто если стряхнуть воду запись будет расплывчатой, но вполне читаемой. Если намочить тетрадь и оставив её в таком виде на пол дня можно запись потерять полностью.
Я тоже темой водостойкости озадачен.
На сегодня пришел к такому выводу: все водостойкие чернила могут создавать проблемы для ручек: из-за своего состава (коррозия, засорение, окрашивание), имеют не очень приятные оттенки или иметь иные негативные свойства (например Noodlers быстро сохнут без колпачка).
Вероятно именно поэтому на повседневку они не годятся. Для этой цели есть "шарик".
Прочитав описание многих водостойких чернил я уже почти полностью отчаялся найти красивые насыщенные водостойкие синие или сине-черные чернила, которые полностью не имели бы каких-либо негативных свойств. Обязательно имеется в них что-то не хорошее...
Из водостойких пока есть R&K Salix (железно-галловые) и MB permanent blue (пигментные). Бледный цвет и отсутствие насыщенности у них мне не нравится. Опасность для ручек тоже не радует.
| Scyth_A40 писал(а): | | А разве реакция с целлюлозой не есть признак как раз ферро-галловых чернил? |
Нет. Там другой состав. Есть и другие негативные свойства, судя по отзывам. У меня пока Noodlers нет, хотя активно присматриваюсь к ним.
_________________
Parker Duofold 1996 - F ; Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими.
Последний раз редактировалось: saenko (Пт 05 Июл 2019 г. 20:24:24), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Scyth_A40 писал(а): |
А разве реакция с целлюлозой не есть признак как раз ферро-галловых чернил? |
Нет. Реакция с кислородом.
| Цитата: | | “Железо-синие” танины содержат большое количество галлотанина, который после кислотного гидролиза дает галловую кислоту. Химическая реакция между галловой кислотой и железным купоросом приводит к образованию окрашенного комплекса, который отвечает за серый/черный цвет чернил. |
Но ..
| Цитата: | | Несмотря на хорошую стойкость чернил к выцветанию и смывке, из-за наличия в составе активных веществ, чернила вызывают разрушение бумажного листа. С течением времени, в зависимости от рецепта, свойств объекта и условий его хранения, галловские чернила могут стать причиной разрушения бумаги или других составляющих. Этот процесс называется коррозией под воздействием галловских чернил. Химические процессы вызывают медленное разрушение чернил, цвет которых меняется с черно-синего до темно-коричневого. Чернила практически «проедают» себе путь через бумагу. |
Про "булетпруф" уже писано на форуме и ссылки дадены на первоисточник - там расписано, что чернила построены по другому принципу.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:28:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| saenko писал(а): |
Обязательно имеется в них что-то не хорошее...
|
Повседневно = регулярно, так вот если пользоваться регулярно перманентными чернилами и соблюдать элементарные простые правила использования и профилактики ничего с ручками не случается(!!!), с булетпруф тоже самое, не стоит "делать из мухи слона". Ферро-галловые - да, с ними нужно быть аккуратными и избегать использования в ручках с металлическими частями.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Strannik
Новичок
Зарегистрирован: 17.06.2019
Сообщения: 16
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:37:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Так а Pelikan INK 4001 - ферро-галовые? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1405
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:44:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | Ферро-галловые - да, с ними нужно быть аккуратными и избегать использования в ручках с металлическими частями. |
Можно подумать, бывают перьевые ручки без металлических частей. Разве что макалки стеклянные...
Конкретно про "Pelikan 4001 Blue Black":
Есть у меня Pelikan P480 Pelikano, в ней металлическое только перо. С февраля в ней в основном 4001 Blue Black, кроме небольшого перерыва, когда вставлял картридж с 4001 Royal Blue. Сейчас осмотрел доступные части пера под китайским 60х мелкоскопом - следов коррозии не обнаружил. Сколько нужно железяку в ферро-галловых чернилах мочить, чтоб разъело?
И вот на FPN пишут: "In 2009 I sent an email to Pelikan asking this very question. The customer service rep referred the question to Werner Bräutigam, who responded. He said that there is a small amount (nur ein Hauch) of iron gall in the Pelikan BB, but not enough to call it a true iron gall ink."
Т.е., КМК, современные чернила этой марки можно считать безопасными для современных же ручек.
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Scyth_A40
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.03.2017
Сообщения: 264
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:49:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): | | Так а Pelikan INK 4001 - ферро-галовые? |
Вот что пишут на сайте производителя (https://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/en_US_INTL.CMS.displayCMS.252360./document-proof-ink):
| Цитата: | | The least complicated ink which is still relatively light resistant, is the ink "4001 blue-black", our item no. 310 607. This ink contains iron gall, which makes it much more resistant than for example the ink shades 4001 royal blue or 4001 brilliant black, but due to the addition of special ingredients, you can still use this ink without qualm in piston or cartridge fountain pens. Within time, the ink will change its tone from blue to gray, but it will remain visible. |
Вольный перевод: Относительно водостойкие 4001 сине-черные.
Содержат железно-галловый компонент, что делает их более стойкими, чем чернила других оттенков, но, благодаря специальным добавкам, их можно спокойно использовать в поршневых или картридж-конвертерных ручках.[/url] |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Donut
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 20:52:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| saenko писал(а): | На сегодня пришел к такому выводу: все водостойкие чернила могут создавать проблемы для ручек: из-за своего состава (коррозия, засорение, окрашивание), имеют не очень приятные оттенки или иметь иные негативные свойства (например Noodlers быстро сохнут без колпачка). Вероятно именно поэтому на повседневку они не годятся. Для этой цели есть "шарик".
<...>Из водостойких пока есть R&K Salix (железно-галловые) и MB permanent blue (пигментные). Бледный цвет и отсутствие насыщенности у них мне не нравится. Опасность для ручек тоже не радует. |
"Страшилок" многовато... Для повседневных записей неводостойкие чернила вполне подходят. Важные, которые должны длительное время храниться, шариком тоже не очень хорошо делать. Китайский шарик выгорает на солнце, расплывается по волокнам со временем (особенно на масляной основе), хотя и водостоек. Ярких и сочных шариков не видел. Для важных записей гелевые и роллеры Uni. Полгода в Platinum Preppy 02 заправлены De Atramentis Document Blue и никаких проблем нет. Пишет хорошо, не забивает канал и не высохли. След водой не размывается вообще. Pelikan Blue-Black использую регулярно в Lamy и никаких намёков на коррозию пока не заметил - промываю и не оставляю ручку в заправленном виде на длительное хранение. В ручках с золотыми перьями вообще проблем не должно возникать.
Ординарные Pilot Blue-Black также обладают устойчивостью к влаге (сам проверял), хотя официально не заявлено об этом. В них оттенок более в синий уходит. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Donut
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 21:02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | Strannik писал(а): |
У меня перо стальное без напылений (вроде как) - по идее не должно портиться...
|
Не портятся только драгметаллы (золото, серебро, палладий), сталь как раз корродирует, имелось ввиду сталь покрытая золотом (такое часто встречается), так вот как раз корродирует сталь под позолотой. Лучше вообще не использовать ферро-галовые чернила со стальными(не важно позолоченными или нет) перьями, пользуйте перманентные или булетпруф от Нудлерс - они с целлюлозой реагируют для закрепления. |
Нанесение золота поверх стали проводится не непосредственно, а через промежуточные слои никеля и меди. В противном случае в присутствии любой влаги формируется гальваническая пара, в которой сталь будет разрушаться, если внешние слои будут пористыми. Аналогично действует хром - при повреждении слоя коррозия стали ускоряется. Сталь в перьях авторучек не простая углеродистая, а нержавеющая, которая пассивируется и приобретает стойкость к воздействию кислот из-за образования оксидной плёнки. Из нержавейки баки для хранения кислот делают и реактора. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1405
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 21:45:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Donut писал(а): | | Ординарные Pilot Blue-Black также обладают устойчивостью к влаге (сам проверял), хотя официально не заявлено об этом. В них оттенок более в синий уходит. |
Вот еще б они были действительно "тёмно-синими", а не просто синими...
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Donut
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Пт 05 Июл 2019 г. 22:18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | Donut писал(а): | | Ординарные Pilot Blue-Black также обладают устойчивостью к влаге (сам проверял), хотя официально не заявлено об этом. В них оттенок более в синий уходит. |
Вот еще б они были действительно "тёмно-синими", а не просто синими... |
В сравнении с Blue они на самом деле тёмно-синие. Предпочитаю Blue-Black, поскольку они лучше распознаются ксероксом. Если недостаточно тёмный оттенок, то можно добавить "по вкусу" их же производства Black, т.е. чёрные. Или Pelikan Fount India. Вообще супер-смесь получится  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adipocerebrum
Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2019
Сообщения: 1405
Откуда: Нурглов Г**нород
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 08:25:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Donut писал(а): | | В сравнении с Blue они на самом деле тёмно-синие. |
Вот что за мода современная - бледные чернила делать?
_________________
Чернил много не бывает. Особенно чёрно-синих. Или сине-чёрных. Или просто тёмно-синих. Можно и с прозеленью. И железо-галловых ведро. И таблеток от жадности побольше... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
saenko
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 02.09.2017
Сообщения: 347
Откуда: Владивосток
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 10:03:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| adipocerebrum писал(а): | | Вот что за мода современная - бледные чернила делать? |
Меня тоже бесит. Бледные ненасыщенные чернила вообще считаю браком.
_________________
Parker Duofold 1996 - F ; Lamy Safary и All-Star XF, F, M, Stub 1.1; Sailor Progear 2 Slim 2017 B; Platinum #3776 2018 С; Pilot 823 F. Расстался с Pelilkan Souveran M400 2016 F, М, В и с Platinum #3776 2018 B. и многими другими. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tartarochos
Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.04.2016
Сообщения: 408
Откуда: Тюмень
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 11:23:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Strannik писал(а): | Приветствую всех : )
Собираюсь заказать себе флаконные чернила, на примете пока:
1. Pelikan INK 4001 76 (329151),Blue-Black - основной кандидат
И запасные варианты:
2. Quink,Blue-Black
3. Waterman "Blue"
Ручка у меня - Lamy Safari с пером EF. Опыт использования перьевых ручек совсем небольшой, пишу рабочие-учебные конспекты (текст вперемешку с формулами/графиками), начал с фирменных (Lamy) Blue чернил, продолжил Blue-Black, сейчас ищу эквивалент или, может, лучший вариант. Что мне важно - чтоб не сильно на обратной стороне бумаги просвечивало (пишу на принтерной бумаге, в блокнотах и тетрадях самого разного качества) и чтоб не сильно размывались водой. По последнему пункту фирменные чернила меня более чем устраивают, хотя и не заявлены (вроде) как водостойкие - аж поливал их конкретно и пальцем размазывал - текст не исчез, только появился синий фон. В общем, надеюсь примерно за ту-же цену, что и фирменные (около 10 € за 50 мл), найти достойный аналог.
Более или менее почитал форум, но буду рад, если знатоки смогут прокомментировать представленные по ссылкам чернила. Качественные варианты дешевле наврятли есть, а вот поднять потолок при наличии весомых преимуществ - можно подумать Заранее благодарю за внимание! |
Коллега, берите Pelikan. Lamy - ручка всеядная. Я в них самые разные чернила заливал и ни разу ни на каких перьях не столкнулся с плохой или слишком обильной подачей. По поводу того, что Сине-черные испортят вашу ручку можете не переживать. Стальных элементов кроме пера в Safari нет, а перо всегда можно сменить. Даже перманентные чернила сейчас делают так, что большинство ручек может не страдать.
Pelikan Font India даже в обычные ручки можно заливать, но там проблема скорее в том, что ручку нельзя оставлять надолго. С сине-черными точно проблем серьезных быть не должно.
Цена у сине-черных бюджетная. Можно писать много и радовать. Сам очень не люблю, когда записи начинают плыть. Особенно, если сумка промокнет под дождем и блокноты набирают влагу. Мне кажется, что лучше раз в пять лет сменить перо на Lamy, чем записи свои потерять.
_________________
Lamy — Sailor — Pelikan |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 11:45:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Donut писал(а): |
Нанесение золота поверх стали проводится не непосредственно, а через промежуточные слои никеля и меди. |
Вам виднее, но тем не менее коррозия на стальных и позолоченых перьях есть, и на винтажных и на современных, кто-то не так давно постил коррозию на современных японских стальных перьях. Правда есть винтажные, стальные перья с явно-поврежденной позолотой, но нетронутые коррозией. Дьявол кроется в мелочах, поэтому мы и говорим про "осторожность", а не про противопоказание к использованию.
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Donut
Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.10.2016
Сообщения: 863
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 14:47:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| saenko писал(а): | | adipocerebrum писал(а): | | Вот что за мода современная - бледные чернила делать? |
Меня тоже бесит. Бледные ненасыщенные чернила вообще считаю браком. |
Яркие органические красители нестойкие, к сожалению, к воздействию света и городской атмосферы. У них химически активные функциональные группы в молекулах. Высокий контраст с белым листом напрягает зрение. Вот производитель и экономит, снижая дозу красителя, если всё равно потускнеют. Яркие были и есть гелевые ручки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
сергеймак
Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012
Сообщения: 3585
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 15:13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nick_Z писал(а): | | Donut писал(а): |
Нанесение золота поверх стали проводится не непосредственно, а через промежуточные слои никеля и меди. |
Вам виднее, но тем не менее коррозия на стальных и позолоченых перьях есть, и на винтажных и на современных, кто-то не так давно постил коррозию на современных японских стальных перьях. Правда есть винтажные, стальные перья с явно-поврежденной позолотой, но нетронутые коррозией. Дьявол кроется в мелочах, поэтому мы и говорим про "осторожность", а не про противопоказание к использованию. |
На этом форуме, правда давно, постили коррозию на латуни. Причем на полном серьезе. Я правда заметил, что латунь применяют в агрессивных средах, как антикоррозионный металл. Причем средах явно более агрессивных чем вода и чернила. И что вы думаете? Никто внимания не обратил. Все увлеченно коррозию обсуждали на фотографии. Похоже уроки химии в школе не все усвоили. У меня лет тридцать с лишним тазики и бадьи из нержавейки. Что в них только не держали и не заливали. И хоть бы пятнышко. А тут чернила и коррозия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky
Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016
Сообщения: 8661
Откуда: Kyiv, Ukraine
|
| Добавлено: Сб 06 Июл 2019 г. 15:52:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей, а сказать то что хотели? .
_________________
http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
