| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
 Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 21:04:36 Заголовок сообщения: |
 |
|
Хорошо сказано,мне понравилось.
И совсем уж осиновый кол...Не поммню,кто сказал,но что-то вроде этого:"Демократия - самая лучшая форма управления ,но ничего хуже на свете я не знаю".
Может, и глупость замшелую скажу, но по всему видно, что монархия лучше.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 21:23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| consul_XO писал(а): | | альтернативы в данный момент Путину нет - Крым считаю индульгенцией на все) |
| Pragmatik писал(а): | | Народ давно уже перестал быть тупым электоратом. |
Взаимоисключающие вещи написаны.
Нанешнее "наше всё", сидящее в Кремле, делает примерно то же, что сделано с полимерами было на Северстали в одном известном ролике.
Ставленник того же олигархата, превращающий некогда развитую в научном и промышленном плане страну в феодального уровня развития сырьевой придаток.
Прямое предательство и нарушение своего слова. Сдача русских, поверивших в Россию.
Возврат Крыма обставлен юридически и политически БЕЗГРАМОТНО, ПРЕСТУПНО И НЕПРОФЕССИОНАЛЬНО.
НИ ОДНА ВОЙНА не заканчивается сражениями. Ни одна. Всё заканчивается и фиксируется на мирных переговорах. О капитуляции ли безусловной, обусловленной - неважно.
Российся Империя с военной точки зрения очень неоднозначно завершила Крымскую войну - но гений Горчакова сумел максимально нивелировать последствия.
СССР не вынудил Японию подписать мирный договор - и что? Где сейчас Курилы? Ах да, ПОКА у нас. Но нас ими теребят уже который год.
Так и тут - Россия на весну 2014-го имела все шансы зафиксировать юридически и межународно возврат Крыма.
Именно потому, что Украина была failed state на тот момент.
Но маразматик испугался - и в результате у нас сейчас Крым в непонятном статусе, и все санкции увязаны с ним. И будет это сколько длится - никому не известно.
Наш "великий патриот" так качественно вернул Крым, что госопдин Греф, как и ряд других "солдиных господ" сказали что? Правильно, сказали "а работайте в своём Крымы сами, мы санкций боимся".
Поспрашивайте у людей, кто там живёт - как у них с банковскими операциями.
Или представьте ситуацию, как нарком путей сообщения говорит Сталину, что его ведомство не будет действовать в Прибалтике или в Бассарабии. Мало ли. 
| Roo писал(а): |
И наконец Владимир Путин. Принял страну находящуюся в коме, с оторванными конечностями, выпотрошенными карманами и лихорадкой от гангрены на Кавказе. И сделали это, как раз выбранные на волне ельцинской "свободы и суверинетета сколько унесете" молодые реформаторы. И что же он сделал? Все тоже что и предшественники. Реформа армии, укрепление границ, возврат просранных территорий.
|
Выше уже отметил. Особенно про возврат просранных территорий смешно.
Как Китаю территорию отдали "бэз шуму и пыли" - ок, будем вспоминать?
Как Россия именно из-за прямого предательства и нарушения слова гопником-неудачником "с ленинградских улиц" потеряла в глобалном и цивилизационном плане Украину?
Как до сих пор нет никакого внятного отношения к политике на территории СНГ?
Что с национализмом сейчас идёт в Туве, Татарстане?
Уровенть ВВП за последние 10 лет у нас насколько вырос? По сравнению с Китаем или США?
Но нет, у нас главное наказывать девочек за танцы в храме или фотки у мечети.
А параллельно - объединять вузы, раз в 10 лет трясти пенсионную систему и т.д.
Очень уж спорные достижения.
Зато в лучших традициях папаши Геббельса - от реальных проблем с экономикой нас отрывают новостями о победоносной войне в Сирии.
С каждым днём РТР и ОРТ рапортуют о новых сёлах ,присоединившихся к перемирию.
И, главное, никто как не знал, так и не знает - каковы цели нашей операции там, за что боремся, с кем...
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 21:25:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): | Хорошо сказано,мне понравилось.
И совсем уж осиновый кол...Не поммню,кто сказал,но что-то вроде этого:"Демократия - самая лучшая форма управления ,но ничего хуже на свете я не знаю".
Может, и глупость замшелую скажу, но по всему видно, что монархия лучше. |
Фразу герцогу Марльборо приписывают.
А монархия лучше тогда, когда существует институт подготовки монарха, когда принципы меритократии имплементируются де-факто.
В ином случае монархия хуже.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014
Сообщения: 398
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 22:49:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Roo писал(а): | Мы вот тут про выборы, голосования. Всё это процедуры демократического управления. Только я по всему этому думаю вот что. Исключительно ИМХО и возможно глубоко заблуждаюсь. Нет никакой демократии нигде, потому что ее в принципе быть не может.
...
Как будто ЛЮБЫЕ выборы где-то чего-то решают.
|
вы только не обижайтесь ради бога, я вам скажу что это.. вот это все "выборов нигде нет, демократии нигде нет". эта очень распространенное мнение ни что иное как "обратный карго культ"
https://www.youtube.com/watch?v=oaTnVIpdEnU
и то, что это мнение настолько распространено , это говорит о незрелости нашего общества, точнее говоря о его инфантилизме.
(еще раз прошу никого не обижаться, если что , я часть этого же общества) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014
Сообщения: 398
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 23:03:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
А монархия лучше тогда, когда.. |
когда это "living history". есть такое развлечение, когда люди воссоздают средневековье в аутентичных декорациях. а туда приезжают туристы и ходят глазеют 
простите, но я вообще не способен представить современного такого человека, мужчину, без недостатков в развитии, который на полном серьезе скажет: "придите и владейте нами!"
тут срочно к психиатру.. имхо , конечно. говорят, что тяга к "отцам народов", "царям", "вождям", другим "отцам" - это в принципе из детства, от проблем с реальным отцом. но это лучше у специалиста уточнять 
Последний раз редактировалось: Влад (Вс 25 Сен 2016 г. 23:36:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Roo
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.04.2012
Сообщения: 913
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 23:09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Влад писал(а): |
...
и то, что это мнение настолько распространено , это говорит о незрелости нашего общества, точнее говоря о его инфантилизме.
(еще раз прошу никого не обижаться, если что , я часть этого же общества) |
Да какие обиды. Просто мне кажется, что если есть простая гипотеза удовлетворительно объясняющая происходящее, скорее всего она верна. С другой стороны я не политолог и всё имхо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Roo
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.04.2012
Сообщения: 913
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 23:37:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
...
Очень уж спорные достижения.
... |
Если очень вкратце.
- Крым, Курилы. Присоединил, не отдал. На международное мнение наплевать. Проглотят. Амерам можно, можно и нам. Двухполярный мир возвращается.
- На небратьев хохлов, наплевать. Интересы своей страны на первом месте.
- Девочки в церкви получили не за атаку на РПЦ, а за то что пытались пощупать насколько можно провоцировать власть. Там уши еще с Болотной торчат.
- В Сирии воюем чтобы не воевать у себя.
Что бы Путин не делал, это никогда не понравится западу и местным прихвостням. Потому что он действует в интересах России. Так пусть делает. Он хотя бы вернул стране гордость. А с этими "партнерами" можно разговаривать только с позиции силы. Не хочу пересказывать тезисы Сергея про дворовую шпану, но они очень точно описывают международную политику. Со времен Петра ничего не изменилось. У России те же два друга - армия и флот. Только к стае волков вокруг добавилось немного шакалов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
IgorG
Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.01.2011
Сообщения: 641
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс 25 Сен 2016 г. 23:47:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | А в САСШ нет даже прямого голосования. Голосуют через выборщиков. Причем, придумана очень хитрая схема подсчёта голосов. Вот и демократия. |
Наличие прямого голосования не является необходимым условием демократии.
Такая необычная система выборов в США имеет рациональные исторические корни и была создана, как следствие государственного устройства этой страны. Грубо говоря, президента там выбирают не отдельные граждане, как привычно нам, а штаты, мнение которых и представляют выборщики. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 00:39:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Влад писал(а): | | Dolgorukii писал(а): |
А монархия лучше тогда, когда.. |
когда это "living history". есть такое развлечение, когда люди воссоздают средневековье в аутентичных декорациях. а туда приезжают туристы и ходят глазеют
простите, но я вообще не способен представить современного такого человека, мужчину, без недостатков в развитии, который на полном серьезе скажет: "придите и владейте нами!"
тут срочно к психиатру.. имхо , конечно. говорят, что тяга к "отцам народов", "царям", "вождям", другим "отцам" - это в принципе из детства, от проблем с реальным отцом. но это лучше у специалиста уточнять |
Ни разу не теоретик или историк монархии, но всё же понинимание такое - оно довольно упрощённое и однобокое.
У монархии абсолютной (в отличие от описанной вами декоративной конститутционной) есть свои плюсы. Я их описал. Там просто можно в дебри уйти теоретическкие.
| Roo писал(а): | | - Крым, Курилы. Присоединил, не отдал. На международное мнение наплевать. Проглотят. Амерам можно, можно и нам. Двухполярный мир возвращается. |
курилы ПОКА не отдал. Как и Крым.
Точку зрения я высказал выше - насчёт "завершения войн".
Пока что Крым вне восприятия его как части России.
А уж "что положено Юпитеру - не положено быку". Так пожалуйста, у амеров и база в Гуантаномо с нарушением прав человека, и юрисдикция их судов де-факто распространяется на большую часть мира...
Чтобы диктовать волю - нужно иметь кое-какой "вес". Который уже давно исчисляется не боеголовками ядерными.
Про демаркацию границы с Китаем и сдачу Китю части территории нашей - ок, молчим?
| Roo писал(а): | | - На небратьев хохлов, наплевать. Интересы своей страны на первом месте. |
Во-первых, на юго-востоке сражались и создавали ДНЛ и ЛНР не "братья-холопы", а вполне себе русские.
А во-вторых - интересы страны? Это кто же их защищает? Не тот ли человек, которого президентом величают?
В чём он защищает интересы страны?
Может быть, в создании условий для развития?
может быть, это не при нём катастрофиески упало количество предприятий в стране, умерли целые отрасли?
Наконец, не при этом ли "защитнике" мы потеряли Украину? Именно в цивилизационном плане. Это рынок на 40 млн. душ!
Что-то наша продукиция, исключая низкие переделы, нафик никому не нужна в мире. Зато на АвтоВАЗе говорят о необходимости поднимать цены в оцередной раз. А мы раскидываемся рынками такими, лояльными нам.
У Америки вон 2 глобальных проекта - партнёрства торговые на атлантику и тихий океан, да такие, что риски всем очевидны и у Европы вон бомбит вовсю.
А у нас? Труба и нефть с газом? С заисикиваниями предлагаемые китайцам?
| Roo писал(а): | | - Девочки в церкви получили не за атаку на РПЦ, а за то что пытались пощупать насколько можно провоцировать власть. Там уши еще с Болотной торчат. |
Ага, уши торчат. У нас же как - на батюшку-царя что сказал - кушаешь грант. Видишь недостатки текущей системы? Ты ж предатель!
Когда у нас второе лицо в государстве говорит пенсионерам то "денег нет", то потом из раза в раз Правительство перетасовывает пенсионную систему, то предлагается лишать пенсий тех, кто получает свыше определённого дохода, т.д., т.п. - понятно, что о социальном государтве можно только прочитать в брошюрке смешной, на ней ещё слова типа "конституция" написаны, не уверен.
А так-то да - забота о скрепах нам важна.
| Roo писал(а): |
- В Сирии воюем чтобы не воевать у себя. |
Ух ты, как интересно.
А что мешало там воевать в 2011-2013 гг.?
И, кстати, термин "война" подразумевает возможность "мира", а также достижение "победы". А также наличие "противника".
Можно поинтересоваться - каковы критерии победы? Когда можно будет сказать, что мы "победили"? И, кстати, с кем мы там воюем?
А то господин Лавров говорит сначала, что кого-то там не видит, потом выясняется, что это "конструктивная сторона" - а они знай себе режут головы и в ус не дуют.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 00:42:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Roo писал(а): | | Не хочу пересказывать тезисы Сергея про дворовую шпану, но они очень точно описывают международную политику. |
В том и дело.
Мальчик-босота решил поиграть с среьёзными дядями в "блатоту".
И мальчика наказали и наказывают.
Потому что мальчика, к сожалению, не научили ленинградские улицы, что нужно за душой иметь хоть что-то, а не быть как латыш, ЕВПОЧЯ.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014
Сообщения: 398
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 01:02:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | Влад писал(а): | | Dolgorukii писал(а): |
А монархия лучше тогда, когда.. |
когда это "living history". есть такое развлечение, когда люди воссоздают средневековье в аутентичных декорациях. а туда приезжают туристы и ходят глазеют
простите, но я вообще не способен представить современного такого человека, мужчину, без недостатков в развитии, который на полном серьезе скажет: "придите и владейте нами!"
тут срочно к психиатру.. имхо , конечно. говорят, что тяга к "отцам народов", "царям", "вождям", другим "отцам" - это в принципе из детства, от проблем с реальным отцом. но это лучше у специалиста уточнять |
Ни разу не теоретик или историк монархии, но всё же понинимание такое - оно довольно упрощённое и однобокое.
У монархии абсолютной (в отличие от описанной вами декоративной конститутционной) есть свои плюсы. Я их описал |
ааа! мощнейший фейспалм! 21 век и дайте им царский кнут. 
ну что за ... ладн, выбирайте царя, падишаха делайте что хотите, я тогда - в Кромвели. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 10:16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Влад,не подумайте,что нижеследующее лично Вам.
Мне представляется,что неумение сказать просто о сложном- это свидетельство: или недостатка культуры\образования,или желания замаскировать этот недостаток (культуры\образования), или желания замаскировать какой-то свой (или кем-то проплаченный) интерес. И вообще...баба неприятная. | IgorG писал(а): | | Грубо говоря, президента там выбирают не отдельные граждане, как привычно нам, а штаты, мнение которых и представляют выборщики. |
Любой посредник представляет чей-то интерес. Как правило, этот интерес не обычных граждан. Мне эта мысль представляется бесспорной. | Dolgorukii писал(а): | | Roo писал(а): | | - На небратьев хохлов, наплевать. Интересы своей страны на первом месте. |
Во-первых, на юго-востоке сражались и создавали ДНЛ и ЛНР не "братья-холопы", а вполне себе русские.А во-вторых - интересы страны? Это кто же их защищает? Не тот ли человек, которого президентом величают?
В чём он защищает интересы страны?Может быть, в создании условий для развития?может быть, это не при нём катастрофиески упало количество предприятий в стране, умерли целые отрасли?
Наконец, не при этом ли "защитнике" мы потеряли Украину?(и так далее) |
Складывается впечатление,что у нынешнего тандема нет ни воли,ни знаний-умений для управления.Только жажда власти да денег. Как это так-кагэбэшник прозевал дезинтеграционные настроения на Украине? И ещё...может,у него дальнозоркость старческая? Если нет,то почему он хоть как-то видит вдаль (и хоть что-то делает. Как-другой вопрос),а у себя под носом-ничего? Или ему плевать на то,что творится в стране? | Dolgorukii писал(а): | | Roo писал(а): |
- В Сирии воюем чтобы не воевать у себя. |
Ух ты, как интересно.А что мешало там воевать в 2011-2013 гг.?(и так далее) |
В Сирии мы не воюем. Ещё раз: Российская Федерация не воюет в Сирии. Называйте эту операцию как угодно,но это не война в правильном понимании термина. Для РФ, во всяком случае.
| Dolgorukii писал(а): | | в брошюрке смешной, на ней ещё слова типа "конституция" написаны, |
Твою ж мать...
То есть сейчас эта книжица Вам смешная,а когда меня банили (и на неё ссылались),была вполне серьёзная? Или крест снимите,или трусы оденьте!!!
| Влад писал(а): | | я тогда - в Кромвели. |
Ну,а я тогда-в плазмодии с сальмонеллами. | Цитата: | | в день казни Карла I, прах Кромвеля был извлечен из могилы, и после варварской процедуры "повешения цареубийцы" на виселице для уголовников в Тайберне, от трупа отсекли голову, туловище было зарыто в яме, выкопанной под виселицей, а голову, насаженную на копье, выставили у Вестминстерского дворца "на обозрение" |
Приятная перспективка,а,Влад?
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Roo
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.04.2012
Сообщения: 913
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 10:47:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчет Китая я ничего не знаю от слова вообще.
Крым не признали - см. выше. Признают и никуда не денутся.
Сырьевой придаток. Что есть то и используем.
Развалил, умерли отрасли. Еще забыли сказать что нассал в каждом подъезде. После развала СССР и времени правления ваших либеральных демократов, страна только и делала что теряла и
разваливалась. Вешать всех собак на одного неверно.
Внутренняя политика и экономика у нас ни к черту. С этим я не спорю. Какие экономисты такая и экономика. Но это по большей части конкретно ваша вина. Потому что я из дисскусии вижу, что вы явно знаете как все обустроить правильно но почему то ничего не предпринимаете. 
Про пенсионеров не надо. У меня сосед по площадке дедок был. В прошлом году помер. Полтора миллиона на счету родственникам перешло.
Про Сирию уже в зубах навязло объяснять. Если думать не далее чем до послеобеда, тогда да. Сирия не нужна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Roo
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.04.2012
Сообщения: 913
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 11:07:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
...
Мальчик-босота решил поиграть с среьёзными дядями в "блатоту".
И мальчика наказали и наказывают.
Потому что мальчика, к сожалению, не научили ленинградские улицы, что нужно за душой иметь хоть что-то, а не быть как латыш, ЕВПОЧЯ. |
Серьезны дядьки просто зассали и сейчас не знают что делать. Майдан на Болотной не получился. Санкциями "разорвать экономику в клочья" (с) тоже. Сейчас единственный вариант сломать Россию это ввязаться с ней в полномасштабную войну. О чем сегодня за совбезе и заявили. И в принципе, такой вариант бы прокатил. Бросить на нас всю шушеру из блока НАТО которая возле границ, воевать до последнего поляка или немца. Уверяю, что и украинцы будут рады выслужиться. Но есть одно но. Они реально понимают, что ВВП не зассыт нажать кнопку. Они это чуствуют своим гнилым нутром. И это их бесит. Патовая ситуация.
Мы виноваты тем что хочется им кушать. Вам из посольства США прямым текстом сказали - цель санкций сменить политику Кремля. В переводе на русский - смена власти. Поэтому санкции не будут отменены никогда. А небыло бы Крыма придумали бы за что.
Раньше все было хорошо. ЕБН торговал пьяной рожей, а молодые реформаторы вместе со спонсорами грабили и разваливали страну. Сейчас реальная власть сосредоточена у ВВП. С Обамой он разговаривать не хочет, потому что понимает что этот манекен ничего не решает. Рептилоиды которые решают, не могут выйти на уровень президента России. Потому что нарушатся правила, система зашатается. Вобщем кит и слон не могут встретится. Да и не будет Путин общаться с шушерой. Опять же патовая ситуация. Имхо есть три выхода. Либо новый президент США пойдет на сближение, либо холодная война с экономическими блокадами, либо попытают счастья в горячей фазе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 11:55:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): |
| Dolgorukii писал(а): | | в брошюрке смешной, на ней ещё слова типа "конституция" написаны, |
Твою ж мать...
То есть сейчас эта книжица Вам смешная,а когда меня банили (и на неё ссылались),была вполне серьёзная? Или крест снимите,или трусы оденьте!!!
|
Юрий, вы серьёзно?
И о чём с вами после этого говорить?
Развивайте в себе чувство юмора и в очередной раз подумайте, что не все 100% жизни проходят с серьёзным выражением лица и непониманием иронии и сарказма.
| Roo писал(а): |
Развалил, умерли отрасли. Еще забыли сказать что нассал в каждом подъезде. После развала СССР и времени правления ваших либеральных демократов, страна только и делала что теряла и
разваливалась. Вешать всех собак на одного неверно.
|
Уважаемый Roo, не вижу перспектив у дальнейшего спора. Продолжайте уповать на гений "нашего всего".
Вот только мне интересно, так, на минуточку, почему у нас любят так ссылаться на лихие 90-ые и либералов, когда "лихие 90-ые" (т.е. до Путина) были с 91 (условно) до 2000 года, т.е. меньше 9 полных лет, а "наше всё" с формальным перерывом на премьерство сидит в кресле уже 15.5 лет?
США и Китай за те же годы В РАЗЫ свои экономики увеличили, мы же продолжаем продавать, как вы скзали? "Что есть"?
Сложная и полноценная советская экономика превращена за суммарные 25 лет в бананово-республиканскую. Как же либералы так гадить-то продолжают, аж диву даёшься.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 12:07:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| Влад писал(а): |
простите, но я вообще не способен представить современного такого человека, мужчину, без недостатков в развитии, который на полном серьезе скажет: "придите и владейте нами!"
тут срочно к психиатру.. |
Воооооооот. ))))
Поэтому мы и говорим норманистам - ребята, ваша теория, когда славяне, ЯКОБЫ, припёрлись к полудиким скандинавам и умоляли их: "придите к нам и володейте нами" - это бред сивой норманистской кобылы. ))))) И вот именно- тут срочно к психиатру. ))))
| Влад писал(а): |
имхо , конечно. говорят, что тяга к "отцам народов", "царям", "вождям", другим "отцам" - это в принципе из детства, от проблем с реальным отцом. но это лучше у специалиста уточнять |
А теперь гляньте, плиз.
Англия - МОНАРХИЯ. Чуть не половина Европы - МОНАРХИИ. Про Ближний Восток даже не говорим. И после этого именно на Россию катят бочку в плане "отсутствия демократии".
Да королева Англии правит дольше, чем Брежнев, Хрущёв, Путин и Медведев, вместе взятые. И чота никто туда не посылает войска НАТы для срочного наведения демократии. А Путин - типадиктатор. Ну да, ну да.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЮрийЮВ
Завсегдатай
Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 12:23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): | | ЮрийЮВ писал(а): |
| Dolgorukii писал(а): | | в брошюрке смешной, на ней ещё слова типа "конституция" написаны, |
Твою ж мать...
То есть сейчас эта книжица Вам смешная,а когда меня банили (и на неё ссылались),была вполне серьёзная? Или крест снимите,или трусы оденьте!!! |
Юрий, вы серьёзно? И о чём с вами после этого говорить? |
А я Вас просил со мной говорить? (хоть о чём-то)
Я Вас просил ко мне не обращаться, вот это было.
| Dolgorukii писал(а): | | Развивайте в себе чувство юмора и в очередной раз подумайте, что не все 100% жизни проходят с серьёзным выражением лица и непониманием иронии и сарказма. |
Ваши рекомендации оставьте для своих детей,если успели.
Что касается Конституции: или мы относимся к Основному Закону серьёзно (несмотря на то,какой он), или не относимся серьёзно . Третьего быть не должно.
То,что ельцынская Конституция требует пересмотра-это другая тема.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 12:27:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Roo писал(а): |
Если очень вкратце.
- Крым, Курилы. Присоединил, не отдал. На международное мнение наплевать. Проглотят. Амерам можно, можно и нам. Двухполярный мир возвращается.
- На небратьев хохлов, наплевать. Интересы своей страны на первом месте. |
Поддерживаю!
Стоны либералов на тему "Путин предал русский мир - ах, какой он нехорошЫй" - это либеральные песни. Можно вспомнить демонстрации в Москве под жoвтoблaкитными знaмeнaми нашей "либеральной обсчественности" с андрюшами макаревичами, сестрой Прохорова и всякими адвокатами фeйгиными на тему "аннексии Россией Крыма". Если б Путин ещё попробовал бы вернуть Донбасс - именно ВЕРНУТЬ, ибо Вова Ульянов ПРИНУДИТЕЛЬНО присоединил российский Донбасс к Украине, насильственно, можно почитать историю.
Так вот, на тот момент, в 2014 году, Донбасс ещё не был единым, как Крым. Крымчане высказали свою ВОЛЮ НАРОДА ещё в 1991 году, но Укpaинa их СИЛОЙ тогда подавила. На Донбассе к 2014 году ТАКОЙ СПЛОЧЁННОСТИ, как у Крымчан, не было. Потребовался Стрелков-Гиркин, Бабай и прочие , чтобы Донбасс проснулся. В ЭТОТ МОМЕНТ присоединять Донбасс было не просто глупо - а ОПАСНО.
С Крымом Запад всё понимает, просто признаться вслух не может. А вот с Донбассом всё было бы иначе, если б Россия САМА попробовала бы вернуть Донбасс. Такого единения народа, как у Крымчан, там не было.
Поэтому Россия сделала правильно - "Если берёшь кусок, бери его такой, чтобы смог съесть и смог защитить от других". Стандартный закон улицы. А геополитика - это те же дворовые тёрки по тем же дворовым законам, только масштабы побольше.
Поэтому если бы Россия взяла бы обратно Донбасс - либералы сейчас орали бы про геноцыд укроины, про "русских фошшыстофф". В принципе, они и сейчесс об этом орут, но не так громко. А тогда бы визжали бы на всю планету.
ТАк что, Путин с командой переиграли всех. Вернули в Россию то, что РЕАЛЬНО могли вернуть и УДЕРЖАТЬ. Ибо взять кусок не так сложно, как УДЕРЖАТЬ то, что взял.
Поэтому здесь Путин всё сделал филигранно. А операция в Крыму уже изучается в военных академиях мира как образцово-эталонная. И Запад эту операцию просто проспал.
| Roo писал(а): |
- Девочки в церкви получили не за атаку на РПЦ, а за то что пытались пощупать насколько можно провоцировать власть. Там уши еще с Болотной торчат. |
Именно так.
Сейчас пошел на спад случай с "блогером Pyслaнoм Coкoлoвcким", который, якобы, покемонов ловил в православном храме.
А потом выяснилось - на самом деле "блогер Pyслaн Соколовский" - это Pyслaн Гaфиyлoвич Caйбaбтaлoв. И взяли его не за ловлю покемонов, а за его белоленточную деятельность, а также за отечественную адаптации скандального французского издания «Charlie Hebdo».
"Покемоны в храме" были ни при чем. И что интересно - Pyслaн Гaфиyлoвич Caйбaбтaлoв не пошел ловить покемонов в мечеть, а пошёл их ловить в православный храм. Понимал, наверное, Pyслaн Гaфиyлoвич Caйбaбтaлoв, что в Храме ловить покемонов ему будет более ... сподручно, безопасно.
В отличие от пуссирайот, здесь народ вовремя разобрался, что к чему. Что нет никакого "белова и пушыстова" "несчастнова блоггера", а есть человек, который далеко не так прост. Поэтому "скандал с ловлей покемонов в храме" быстро сошёл на нет и о нём уже почти забыли. Вот что значит - народ далеко не такой тупой, как того хотелось бы белоленточникам.
| Roo писал(а): | | - В Сирии воюем чтобы не воевать у себя. |
+1.
Проблема в том, что многие белоленточники и либералы не понимают этого.
| Roo писал(а): | | Что бы Путин не делал, это никогда не понравится западу и местным прихвостням. Потому что он действует в интересах России. Так пусть делает. Он хотя бы вернул стране гордость. А с этими "партнерами" можно разговаривать только с позиции силы. Со времен Петра ничего не изменилось. У России те же два друга - армия и флот. Только к стае волков вокруг добавилось немного шакалов. |
Хорошо сказал!
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Пн 26 Сен 2016 г. 13:38:46), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 12:34:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| ЮрийЮВ писал(а): |
Что касается Конституции: или мы относимся к Основному Закону серьёзно (несмотря на то,какой он), или не относимся серьёзно . Третьего быть не должно.
То,что ельцынская Конституция требует пересмотра-это другая тема. |
Хорошо сказал. Поддерживаю и присоединяюсь.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Roo
Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.04.2012
Сообщения: 913
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 14:35:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
...
Уважаемый Roo, не вижу перспектив у дальнейшего спора. Продолжайте уповать на гений "нашего всего".
...
|
Да мне тоже спорить не сподручно. Уж больно глобальные материи затрагиваем. Во многих областях я не разбираюсь, а ляпнуть и выглядеть дураком не сильно хочется. Я стараюсь говорить о том, что вижу и чувствую. Вижу я, что много плохо в стране, много надо поменять, но стараюсь видеть стакан наполовину полным. Гений не гений наш всё, а я ему верю. Впервые за много лет я вижу человека, который реально топит за свою страну и мне кажется не предаст ее интересы. Может я и наивен.
Есть и положительные вещи. Армию модернизировали. СКР вон за жопу берет одних за другими коррупционеров. ЦБ банки-помойки пачками закрывает. Стройки идут. Дороги делаются. Услуги всякие развиваются. Работа есть. В выходной ходил покупать ботинки осенние. В торговом центре дофига российских марок. Хорошего качества. Купил себе. Лада выкатила новую модель Весту. Рвут как горячие пирожки. Труба не труба... Мы вот например, производим медицинское оборудование с нуля. Никакая не отверточная сборка. Рентгеносвкие аппараты и ультразвуковые томографы. Чем не высокие технологии? Сегодня в переговорке слышу по англицки чего-то балакают. Оказывается приехали американцы, хотят продать нам свои сканеры. А мы им сами можем свои продать! Причем уникальные. Сделали пластину которая с таким разрешением дает "фотку" что на выставке ее чуть не выдирали у нас.
Критика это понятно. Позволяет осознать проблему, поставить цели. Только дальше надо что-то делать. Критиковать мы все горазды. А дело делают всё те же. ВВП, Шойгу, Собянин и много кто кого я просто не знаю. Испытывают сопротивление, как снаружи так и изнутри. Ошибаются. Но делают. Это к вопросу о моем выборе на выборах. Конечно можно сказать, что другие тоже засучили рукава и готовы но им не дают. Только я вот от других не слышал внятно что они будут делать. Пока что только "Крым отдать, стабфонд раздать пенсионерам."  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анатолий14
Новичок
Зарегистрирован: 26.05.2016
Сообщения: 6
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 14:50:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
Вот только мне интересно, так, на минуточку, почему у нас любят так ссылаться на лихие 90-ые и либералов, когда "лихие 90-ые" (т.е. до Путина) были с 91 (условно) до 2000 года, т.е. меньше 9 полных лет, а "наше всё" с формальным перерывом на премьерство сидит в кресле уже 15.5 лет?
|
Дико извиняюсь что вклиниваюсь в Вашу столь содержательную отповедь, но хотелось бы привести небольшой, может и не совсем к месту пример, но все же. К примеру Вы имеете автомобиль: я разберу его на запчасти, причем разбирать буду не аккуратно, а растаскивая и вырывая всё в стороны, примерно как младореформаторы в те годы. Вопрос: сколько времени у Вас займет восстановление автомобиля, если я раздербанил его полностью 2 часа? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 15:41:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Roo писал(а): |
Да мне тоже спорить не сподручно. Уж больно глобальные материи затрагиваем. Во многих областях я не разбираюсь, а ляпнуть и выглядеть дураком не сильно хочется. Я стараюсь говорить о том, что вижу и чувствую. Вижу я, что много плохо в стране, много надо поменять, но стараюсь видеть стакан наполовину полным. Гений не гений наш всё, а я ему верю. Впервые за много лет я вижу человека, который реально топит за свою страну и мне кажется не предаст ее интересы. Может я и наивен.
|
+1.
| Roo писал(а): |
Есть и положительные вещи. Армию модернизировали. СКР вон за жопу берет одних за другими коррупционеров. ЦБ банки-помойки пачками закрывает. Стройки идут. Дороги делаются. Услуги всякие развиваются. Работа есть. В выходной ходил покупать ботинки осенние. В торговом центре дофига российских марок. Хорошего качества. Купил себе. Лада выкатила новую модель Весту. Рвут как горячие пирожки. Труба не труба... Мы вот например, производим медицинское оборудование с нуля. Никакая не отверточная сборка. Рентгеносвкие аппараты и ультразвуковые томографы. Чем не высокие технологии? Сегодня в переговорке слышу по англицки чего-то балакают. Оказывается приехали американцы, хотят продать нам свои сканеры. А мы им сами можем свои продать! Причем уникальные. Сделали пластину которая с таким разрешением дает "фотку" что на выставке ее чуть не выдирали у нас. |
ЗдОрово!
| Roo писал(а): |
Критика это понятно. Позволяет осознать проблему, поставить цели. Только дальше надо что-то делать. Критиковать мы все горазды. А дело делают всё те же. ВВП, Шойгу, Собянин и много кто кого я просто не знаю. Испытывают сопротивление, как снаружи так и изнутри. Ошибаются. Но делают. Это к вопросу о моем выборе на выборах. Конечно можно сказать, что другие тоже засучили рукава и готовы но им не дают. Только я вот от других не слышал внятно что они будут делать. Пока что только "Крым отдать, стабфонд раздать пенсионерам." |
Именно так!!!!!
Гриша Явлинский только и делал, что всё время был против. Против всего. Что не помешало ему лоббировать соглашение по Сахалину, по разделу продукции проекта "Сахалин", которое потом тот же Путин и разорвал, ибо оно для России было насквозь кабальным.
А когда Грише предложили какой-то реальный высокий пост, причем, ЕМНИП, уровня министра, то Гриша отказался. Потому что Гриша не дурак и понимал - одно дело быть всегда против всего, а совсем другое - идти работать и начать делать реальное дело. Поэтому-то "Яблоко" со временем и растеряло своих поклонников. Интеллигенция - люди, порой, витающие в облаках, но и они, в конце концов, не идиоты.
И таких примеров немало.
А народ не дурак. Народ, как раз, со временем и понял, что за горлопанами, обещающими всего и сразу, нет ничего. У нас как-то давно один полуграмотный кандидат в депутаты обещал такую программу, что просто коммунизм. Но кто-то посчитал, во что это обойдётся. И оказалось, что если исполнять обещания этого кандидата, то всего на один городской избирательный участок потребуется бюджет за 3 года всего нашего муниципального района. Ясное дело, разумные люди за такого депутата не проголосовали. Дураков пусть ищет в других местах.
Другое дело, что такое понимание приходит только со временем, с опытом. Надо не один раз обжечься. Но времени-то уже достаточно прошло. И люди поумнели. Вернее, просто стали опытнее.
Именно поэтому всякие говоруны и обещальщики всего и сразу не просто на выборах провалились - они на выборы даже не прошли, не смогли преодолеть барьер. А это, как раз - реальная оценка обществом этих персонажей.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С)
Последний раз редактировалось: Pragmatik (Пн 26 Сен 2016 г. 15:56:43), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 15:45:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Анатолий14 писал(а): | | К примеру Вы имеете автомобиль: я разберу его на запчасти, причем разбирать буду не аккуратно, а растаскивая и вырывая всё в стороны, примерно как младореформаторы в те годы. Вопрос: сколько времени у Вас займет восстановление автомобиля, если я раздербанил его полностью 2 часа? |
Хороший пример.
Я вот в автомобилях ничего не понимаю. Но, полагаю, разобрать авто смогу. И после меня, подозреваю, его вообще, возможно, собрать будет нельзя. Потому что разбирать буду "со с мясом".
И именно так "разбирали" нашу страну. Предприятия не просто закрывали - их разрушали, растаскивали и распиливали на металл оборудование, ломали стены, строили на этих местах что угодно, коммерческие лавочки или торговые центры. Главное было - именно разрушить "оборонку", разрушить космическую промышленность, разрушить науку. И многое разрушили. В Москве, в одном бывшем очень секретном "почтовом ящике" сделали "самую длинную в Европе барную стойку". Давно уже. Только вот заново построить такой же "почтовый ящик" быстро не получится. Да и вообще не получится, даже если всё отстроить заново. Т.к. многие уникальные кадры ушли. Некоторые ушли навсегда. Кто-то уже по 10-15 лет не работает по специальности. Нарушены производственные связи. При создании того же "Бурана" были задействованы в единой работе тысячи НИИ и профильных предприятий. Только на то, чтобы разработать теплозащиту, было привлечено более 700 НИИ!!!!! Эти НИИ давно закрыты, люди давно не работают по специальности.
А сейчас кто-то требует - "верните всё обратно, причем, быстро". Эти люди просто не понимают, что то, что разрушили за 10 лет, потом отстраивать заново придется 20-30-50 лет.
Требовать сейчас вернуть всё обратно (а также укорять того же Путина, что не вернул всё обратно, причем, быстро) - такое могут или люди, совершенно не разбирающиеся в этом, или те, кто откровенно лукавит.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2597
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 20:21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Roo писал(а): | Мы вот тут про выборы, голосования. Всё это процедуры демократического управления. Только я по всему этому думаю вот что. Исключительно ИМХО и возможно глубоко заблуждаюсь. Нет никакой демократии нигде, потому что ее в принципе быть не может. Собери трех человек в одном кабинете и они не решат на какую температуру кондиционер включить. Проверено. Одному будет холодно, другому жарко, третьему обидно. В результате, будет так как скажет самый наглый, сильный, черствый, неинтеллигентный - нужное подчеркнуть. Вот так работает любая система управления в любом обществе.
Люди это всё те же голые обезьяны, спустившиеся с деревьев много веков назад и севшие возле костра с палками в лапах. 90% слабые в дележе власти не участвовали, из оставшихся 10% сильные недовольные были убиты, не очень сильные недовольные встали на сторону самого сильного, сформировав "партию власти". С тех пор ничего не изменилось. Легкий налет цивилизации слетает от малейшего ветерка. Уберите страх наказания и Закон исчезнет. Дайте возможность получать материальные блага без труда и человек моментально скатится до состояния животного. Древний Рим нам в пример.
Сейчас везде всё то же самое. Реально управляют либо личности, либо группы людей имеющих реальную силу и материальный ресурс. Демократия это просто жвачка брошенная "образованному" плебесу, чтобы им было чем занять головы и языки. Как только пустопорожний трёп демократов начинает угрожать, да что там угрожать... просто начинает создавать дискомфорт реально управляющим структурам, в ход идут совершенно неприглядные методы. Только в оплоте демократии на 11 президентов покушались и 4 убили.
Справедливо это? С точки зрения морали наверное нет. А местами так и обидно. Как же так, мы такие просвещенные а управляемся по принципу стада обезьян. С точки зрения выживания вида и государства естественно. По крайней мере оправданно. Управляют те кто смог добиться власти и ее удержать. В случае кризиса, потрясения, войны они смогут сохранить население и государство. Потому что толерасты, правозащитники и прочие пустобрехи свалят как крысы при первых признаков жареного. Такое было не раз. Оправданий себе найдут миллион. "Воевать за чужие шубохранилища, ко, ко, ко..."
Это если совсем глубоко копать. Просто у нас обсуждение выборов уж больно серьезное пошло. Как будто ЛЮБЫЕ выборы где-то чего-то решают. |
Давайте по другому. Демократия - это игра по правилам. неважно кто их установил, но они обязательны для всех. Это гарантия стабильности. Ушел "патриарх" на пенсию и никто его преследует так , как он играл по правилам. Все авторитарные формы правления ведут к одному - удержаться любой ценной.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
consul_XO
Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.06.2011
Сообщения: 682
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 20:25:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | При создании того же "Бурана" были задействованы в единой работе тысячи НИИ и профильных предприятий. Только на то, чтобы разработать теплозащиту, было привлечено более 700 НИИ!!!!! Эти НИИ давно закрыты, люди давно не работают по специальности.
А сейчас кто-то требует - "верните всё обратно, причем, быстро". Эти люди просто не понимают, что то, что разрушили за 10 лет, потом отстраивать заново придется 20-30-50 лет.
Требовать сейчас вернуть всё обратно (а также укорять того же Путина, что не вернул всё обратно, причем, быстро) - такое могут или люди, совершенно не разбирающиеся в этом, или те, кто откровенно лукавит. |
Я еще добавлю, что после прихода ельцина по всем этим НИИ поехали с "важными полномочиями" спецы американские и британские - собирать все документы с правом изымать любую документацию... Было это... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Libra
Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012
Сообщения: 2597
Откуда: Новгород Великий
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 20:28:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Pragmatik писал(а): | | Libra писал(а): |
По каким признакам меня зачислили в либералы -одному вам видно наверное так удобнее-повесил ярлычок и порядок. Главное голову включать не надо. |
Не не не!!! Коллега, я не Вас зачислил в либералы, а просто провёл аналогию, параллель, так сказать. Выразился общО. Прошу прощения, что не очень удачно изложил свою мысль.
| Libra писал(а): |
А об опыте говорю так как неоднократно был помощником кандидатов в депутаты и в городскую и в областную думу. И выборы выигрывали. А Вы? |
Помощником депутатов не был. Но, будучи муниципальным служащим в ранге нач. юр. отдела администрации одного городка, пришлось присутствовать на выборах. Никакого давления со стороны администрации не было. Ибо администрацией там был я полдня, полдня коллега по работе, тоже из администрации. Полдня там проторчал, типа наблюдателем. Ни во что не вмешивались. Более того - избирательная комиссия принципиально лОжыла болт на присутствие администрации. )))) Пару раз узнавал просто примерный процент пришедших голосовать (для нашей внутренней отчётности, чтобы иметь представление о явке населения), но был довольно резко посылаем и игнорируем со стороны избирательной комиссии. А Вы говорите - нажЫм. )))))) Сидел, кроссворды отгадывал, не отсвечивая по сторонам. Рядом милиция сидела, тоже скучала. Вот такие выборы. А Вы говорите - купаться. )))) |
Все мимо прошло Если не было каруселей, то самое интересное при подсчете голосов. КУИБы резко снижали возможность фальсификаций.
_________________
ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 20:32:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| consul_XO писал(а): |
Я еще добавлю, что после прихода ельцина по всем этим НИИ поехали с "важными полномочиями" спецы американские и британские - собирать все документы с правом изымать любую документацию... Было это... |
Ещё как было, коллега!
На наших королёвских заводах, где даже мы, люди с допусками, далеко не везде могли спокойно пройти даже на территории своего предприятия, запросто шастали американские делегации и им показывать ВСЁ. Нам тогда это было уму непостижимо. ((((
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik
Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 4988
Откуда: Подмосковье
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 20:41:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Libra писал(а): |
Все мимо прошло Если не было каруселей, то самое интересное при подсчете голосов. |
Каруселей у нас на участке не было. На стрёме, ой, на страже сидели злобные представители всяких депутатиков и партий, которые зорко бдили, панимаиш. Так штааа, панимаиш, мыш не проскочит. )))))
После закрытия участка в 20-00 я не стал утомлять своим присутствием почтенную публику, а с нескрываемым глубоким удовлетворением и даже радостью в 20-01 пошёл оттудова, чтобы ехать домой. Под завистливые взгляды милиционеров, с которыми за полдня на почве валяния дурака успели скорешиться и сожрать вместе не один кулёк ирисок, за которыми я периодически бегал в соседний магАзин. Зарплаты у них тогда были совсем смешные, поэтому лопать ириски в одну харю мне было стыдно, пришлось угощать мужиков.
| Libra писал(а): | | КУИБы резко снижали возможность фальсификаций. |
В наше время КУИБов ещё не было.
_________________
"Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii
Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв
|
| Добавлено: Пн 26 Сен 2016 г. 21:50:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Хм, и после этого и такого потрясающего по глубине анализа ситации кто-то может говорить, что это с противной строны оппоненты не слушают никаких других аргументов? Ну-ну.
Смешно.
Не собираюсь больше спорить, как уже говорил, каждый живёт в том мирке, который он создал у себя в голове. Если вы видите в нынешнем президенте патриота, а не главного предателя-компрадора - ваш выбор.
Экономика по швам трещит, денег нет ни на что, проедаются фонды, с пенсиями ситуация аховая - а у нас тут простыни-панегирики про гениального президента и происки евреев. Ну-ну. Всё как обычно, в общем.
Видимо, экономика России как тот "Титаник", который потопили евреи - штурман, боцман и айсберг.
| ЮрийЮВ писал(а): | Что касается Конституции: или мы относимся к Основному Закону серьёзно (несмотря на то,какой он), или не относимся серьёзно . Третьего быть не должно.
То,что ельцынская Конституция требует пересмотра-это другая тема. |
Мда, совсем всё глухо.
| Анатолий14 писал(а): |
Дико извиняюсь что вклиниваюсь в Вашу столь содержательную отповедь, но хотелось бы привести небольшой, может и не совсем к месту пример, но все же. К примеру Вы имеете автомобиль: я разберу его на запчасти, причем разбирать буду не аккуратно, а растаскивая и вырывая всё в стороны, примерно как младореформаторы в те годы. Вопрос: сколько времени у Вас займет восстановление автомобиля, если я раздербанил его полностью 2 часа? |
Ну я о чём и говорю.
Кстати, на заметку - с таким подходом нужно ратовать за предоставление президенту (непогрешимому) неограниченной власти, а 90-ые клясть - ещё лет 20-30, до биологической смерти "отца нации".
Потом, глядишь - можно будет на нынешнего, не к ночи будь помянут, премьера начать частично перекладывать вину.
и ни в коем разе нельзя даже и думать сравнивать, что сделала и делает нынешняя "политическая элита" с тем, что делалось, например, после войны. Какие были стартовые позиции, заделы.
Кстати, о примере с машиной. Речь-то не идёт ТОЛЬКО о физическом "раздеребанивании" производственных площадок.
Вопрос системный, комплексный. Даже перечислить всё сложно - это и промышленная политика, и наука, и образование, и социальная политики с пенсионной системой, и инвестиционный климат, и внутренняя политика, и налогообложение, независимая судебная система, грамотная национальная политика, культурная политика, внешняя политика (а не те конвульсии бессистемные, что сейчас), прочая, прочая.
И я бы с удовольствием согласился бы с доводом, что "нельзя требовать так быстро" - если бы делалось хоть что-то системное и направленное на развитие экономики.
А так...
Повторюсь - продолжать спорить не буду, т.к. друг друга не переубедим.
Рассудит нас всех только история и время - кто был прав, а кто заблуждался.
| Pragmatik писал(а): |
Гриша Явлинский только и делал, что всё время был против. Против всего. Что не помешало ему лоббировать соглашение по Сахалину, по разделу продукции проекта "Сахалин", которое потом тот же Путин и разорвал, ибо оно для России было насквозь кабальным.
|
Сергей, как обычно, заблуждается и некомпентен.
Для справки, при "отце нации" продолжают реализовываться несколько СРП.
Для справки, вклад Путина в нивелирование последствий СРП (в редакциях 90-х) ничтожен.
Для справки, Путин никакое СРП не отменял, оно продолжало действовать.
Для справки, правки в ФЗ об обсуждаемом СРП от 2003 года не были "революционными", ну и т.д.
В общем, в очередной раз хотелось бы сказать, что не нужно пытаться, будучи диванным экспертом и слушая Леонтьева и Киселёва , рассуждать о серьёзных вещах без должного изучения матчасти.
Но сторонникам ЕдРа сказали, что "отец нации" патриот - они и верят.
Засим закончу. Знаю, что не переубедить никого.
Уважаемый Сергей Roo, вашу точку зрения услышал и понял, уважаю её - просто неохота спорить.
Влад, насчёт монархии - просто в очередной раз скажу. СЛИШКОМ уж упрощённое понимание у вас, я далеко не об этом.
Сами можете видеть, по высказываемым мнениям, я далеко не сторонник логики "придите, владейте нами", да, но при целом ряде условий - у абсолютной монархии есть плюсы, которых нет у демократий. С этим сложно спорить, как мне кажется.
_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Влад
Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.09.2014
Сообщения: 398
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт 27 Сен 2016 г. 00:54:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Dolgorukii писал(а): |
Влад, насчёт монархии - просто в очередной раз скажу. СЛИШКОМ уж упрощённое понимание у вас, я далеко не об этом.
Сами можете видеть, по высказываемым мнениям, я далеко не сторонник логики "придите, владейте нами", да, но при целом ряде условий - у абсолютной монархии есть плюсы, которых нет у демократий. С этим сложно спорить, как мне кажется. |
давайте, давайте..
Кромвель в моем лице всегда готов прийти на помощь согражданам, если вдруг "ряд условий" лишит вас разума. можете на меня рассчитывать  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
