Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9731 Откуда: МСК
|
Добавлено: Сб 07 Апр 2018 г. 13:51:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | Странные бои. Те, кто доволен паркером, довольны винтажными. Те, кто недоволен, недоволен нынешними. Но первые доказывают вторым, что они неправы)))) |
Правильнее сказать, есть те, кто довольны большинством винтажных Паркеров. Есть те, кто недовольны отдельными экземплярами нынешних.
Причем те, кто доволен винтажными, довольны экземплярами, дошедшими до наших дней, то есть прошедшими естественный отбор временем, "расписанными", зачастую "доведенными" и отремонтированными.
Потому что тогда ручками писали намного активнее.
Современные ручки, и не только Паркер, часто тоже требуют доводки, и это нормально. Не у всех контроль качества на должном уровне, потому что от пользователей не поступает обратной связи как в прошлом веке - пользователей-то стало в сотни раз меньше.
В любом случае, не видел современных паркеров, не поддающихся настройке. Все начинают писать пристойно после небольших усилий. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Denisco Завсегдатай
Зарегистрирован: 14.11.2016 Сообщения: 536 Откуда: г. Пенза
|
Добавлено: Сб 07 Апр 2018 г. 14:54:11 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): |
Причем те, кто доволен винтажными, довольны экземплярами, дошедшими до наших дней, то есть прошедшими естественный отбор временем, "расписанными", зачастую "доведенными" и отремонтированными.
Потому что тогда ручками писали намного активнее. |
А вот sheaffer, например, годов 70-х в состоянии NOS пишет из коробки. Без отбора, доводки и прочих оправданий и теорий. _________________ "Мудрый человек требует всего только от себя,
ничтожный же человек требует всего от других. " |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kostya_74 Завсегдатай
Зарегистрирован: 02.02.2015 Сообщения: 2040 Откуда: Челябинская область
|
Добавлено: Сб 07 Апр 2018 г. 15:19:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Denisco писал(а): | readytotalk писал(а): |
Причем те, кто доволен винтажными, довольны экземплярами, дошедшими до наших дней, то есть прошедшими естественный отбор временем, "расписанными", зачастую "доведенными" и отремонтированными.
Потому что тогда ручками писали намного активнее. |
А вот sheaffer, например, годов 70-х в состоянии NOS пишет из коробки. Без отбора, доводки и прочих оправданий и теорий. |
Разве кто-то упоминал, что Паркеры 70-ых годов "из коробки" требуют доводки? Их просто восстанавливают. Как бы лукавство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mr. Freeman Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 10.12.2016 Сообщения: 392
|
Добавлено: Сб 07 Апр 2018 г. 15:37:43 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | Современные ручки, и не только Паркер, часто тоже требуют доводки, и это нормально. Не у всех контроль качества на должном уровне, потому что от пользователей не поступает обратной связи как в прошлом веке - пользователей-то стало в сотни раз меньше.
В любом случае, не видел современных паркеров, не поддающихся настройке. Все начинают писать пристойно после небольших усилий. |
Waterman Expert работает (сборная характеристика: сохнуть, гладко писать, пропускать) намного хуже Carene, но лучше (ненамного) Сонетта с золотым пером. Доведенного, настраиваемого несколько раз с залитым воском колпачком. Второго. Первый без настройки ушел в другие руки (думал брак и купил второй - хотелось паркера). Вполне возможно, мне так "везет". Но, судя по форуму, не я один с такими проблемами столкнулся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Интересующийся Посетитель
Зарегистрирован: 01.04.2018 Сообщения: 102 Откуда: СПб
|
Добавлено: Ср 31 Окт 2018 г. 01:47:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr. Freeman писал(а): | Странные бои. Те, кто доволен паркером, довольны винтажными. Те, кто недоволен, недоволен нынешними. Но первые доказывают вторым, что они неправы)))) |
На 100% согласен. Долго собирался написать, после того, как ругался на современные Паркеры. За это время (по сути с вашей подачи) купил и полюбил винтажные ручки Parker: Duofold AF (около 50-года выпуска), 51, Slimfold, 50 Falcon (самая неоднозначная ручка) и даже 180, но он тонковат в хвате, хотя пишет замечательно. Перешел исключительно на винтаж. У каждой ручки свой характер, но любая из них - отличная ручка, которую не надо "доводить" до ума, несмотря на возраст. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gumbert Новичок
Зарегистрирован: 28.08.2018 Сообщения: 12
|
Добавлено: Вс 11 Ноя 2018 г. 21:22:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Выбрал винтажный Паркер 51, 1945 года выпуска. Едет ко мне из Чикаго. Не из Англии, не из Греции, не из Сербии, а из США. Чикаго, штат Иллинойс. Черный, как "Кадиллак" Аль Капоне. Строгий, как генерал Дуайт Эйзенхауэр. Ровесник Хиросимы и Нагасаки. Этот Паркер, он очень АМЕРИКАНСКИЙ. Из-за этого мощного ассоциативного ряда, и выбрал. И еще, говорят, пишет хорошо, и удобен.
https://i.ebayimg.com/images/g/6~kAAOSwwoZa0R0s/s-l300.jpg |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 11 Ноя 2018 г. 23:28:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Gumbert писал(а): | Этот Паркер, он очень АМЕРИКАНСКИЙ. Из-за этого мощного ассоциативного ряда, и выбрал. И еще, говорят, пишет хорошо, и удобен. |
Если выбирали как самое "американское", то это Паркер увы не тянет ни на Аль Капоне, ни на Каддилак, ни на Эйзенхауреа, увы. Что касается на счет малыша обрушевшегося на Хиросиму и Нагасаки, возможно ассоциация и могла бы быть, но отнюдь не положительного толкования. А так есть другие, более явные и выдающиеся представители данной отрасли данного континента. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alro Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.07.2014 Сообщения: 502 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт 13 Ноя 2018 г. 14:42:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Gumbert писал(а): | 1945 года выпуска. Едет ко мне из Чикаго. | Тогда уже был не ЧеКаго, а эМГеБего, позже КаГеБего. _________________ Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вт 13 Ноя 2018 г. 20:27:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Alro писал(а): | Gumbert писал(а): | 1945 года выпуска. Едет ко мне из Чикаго. | Тогда уже был не ЧеКаго, а эМГеБего, позже КаГеБего. |
В голос! _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gumbert Новичок
Зарегистрирован: 28.08.2018 Сообщения: 12
|
Добавлено: Пн 26 Ноя 2018 г. 22:48:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Parker 51 пришел, перо "F", чувства смешанные, скорее разочарование.
Внешне - никаких претензий, гораздо лучше, чем ожидал. Ручка чистая, отполированная, "скрипит" (в переносном смысле) от чистоты. Никаких потертостей или царапин. Чернила набирает - ок. Красивая ручка, очень красивая.
Но от письма я ожидал большего! Гораздо большего!
Сравниваю с имеющимся у меня Pilot Capless "M". Все не в пользу Паркера. Перо равно по толщине японскому М. Ок, так и ожидал. Но. Пишет сухо! При начале письма, начальная буква наполовину пропадает - стартует плохо! Быстро проведенная линия дается с трудом: бледная, сухая. Чернила весьма текучие, дело не в этом. Кляксу мне сделала!! Чтобы Пилот кляксы делал - да ни в жисть такого не было... Пишет, я не скажу, что не пишет. Но кайфа нет. Pilot Capless по сравнению с Parker этим, просто зверь, идеал, ни в какое сравнение не идет по качеству и ощущениям от письма. На Пилоте, все четко, равномерно, вкусно, сочно, ярко, мягко... Единственное, Parker держать удобно. А тут... Что делать-то..? |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 26 Ноя 2018 г. 22:58:03 Заголовок сообщения: |
|
|
как Ленин ещё говорил : "Учиться, учиться, и учиться :)" — если не соскочите с темы ручек, года через три будете 51й за несколько минут разбирать без инструментов — у ручки, судя по вашему посту, отличный потенциал, надо его только выявить… Возможно перо пережато, или, что еще скорее — просто помыть хорошенько поможет… так не скажешь, приходите на встречи, и постепенно разберетесь… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 26 Ноя 2018 г. 23:20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Gumbert писал(а): | чувства смешанные, скорее разочарование.
А тут... Что делать-то..? |
1. Обычно так бывает когда многого ожидаешь, просто не нужно слишком "ожидать" - это придет со временем.
2. Показать мастеру, как написал Юрий выше. Судя по описанию о внешнем состоянии, скорее всего она вымыта и изнутри, а перо просто пережато. Читал у нас нафоруме, давно и уже не помню где, что в отличии от европейцев и нас(форумчан), которые делают упор на перо, американцы делают упор на внешний вид и общее состояние, поэтому такие казусы могут случатся. Но все поправимо, когда не сломано. Не отчаивайтесь. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9731 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 27 Ноя 2018 г. 01:42:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, разочарование - это следствие очарования.
Паркер 51 в отличном состоянии уже сам по себе ценен, а перо можно и нужно подправить.
И все будет хорошо. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9731 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 12:34:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот тема по адаптации шарикового стержня для роллеров Parker - они оригинального размера, поэтому часто не используются хозяевами. А ручки часто вполне удобные по формату. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Humbert Новичок
Зарегистрирован: 23.12.2014 Сообщения: 22
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 16:09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за советы. Повозившись некоторое время, перо недавно приобретенного Parker 51 получилось отлично настроить. Надо было выдвинуть подальше фидер, и подача чернил пришла в норму. Ручка пишет отлично, а внешне она сексуальна, как Мерилин Монро. Возвращаясь к теме топика, почему выбрал Паркер: увлекаясь ручками, я стремлюсь попробовать, охватить основных представителей: шарик, перо, разные перья, винтаж и т.п. Паркер 51 с этой точки зрения - "must have". Хотелось попробовать, о чем все вокруг говорят |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 30 Ноя 2018 г. 16:13:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Duofold теперь попробуйте, лучше большой (Senjor), и обязательно — довоенный — сразу много узнаете про "Паркер"; современные "Дуофолды" тоже считаются хорошими, но их невозможно ставить рядом с ранними… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gromovol Новичок
Зарегистрирован: 10.02.2019 Сообщения: 35
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2019 г. 12:46:29 Заголовок сообщения: |
|
|
А почему все так унижают современные Дуофолды? Чем они плохи? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2019 г. 13:17:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Да не то чтобы они были плохи …
Просто они позиционируются как топовое решение, с соответствующим прайсом, но ничем особенным, по сути, не отличаются от более рядовых решений и моделей. Как-то так. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 03 Мар 2019 г. 14:24:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Андрей очень верно подметил, главный их недостаток — (на мой взгляд — картриджная систем, но многим это наоборот нравится), а вообще — "соответствующий прайс", в остальном — вполне приличные ручки, сравнимые, а зачастую превосходящие другие современные. Ключевое слово — "современные". Ощущение же, что "все гнобят современные Паркеры" происходит от завышенных ожиданий по отношению к ним, созданных их исторической ролью в поле ручечного письма :), и современной тенденцией всех больших компаний оказываться под фактическим управлением собственных отделов маркетинга… Поэтому лучшими на сегодня продуктами остаются экслюзивные ручки от "японских дедушек", некоторые европейские лимитки (также создаваемые путем ручной работы) и мельчайшие производства семейного типа, вроде брюссельского "Конид", где дюжина работников ухитряется сохранять "душу" продукта; но не имеет ресурса произвести перья, поэтому перья ставят от внешних поставщиков :( хотя и на ваш выбор как бы… |
|
Вернуться к началу |
|
|
readytotalk Завсегдатай
Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 9731 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 18:43:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Gromovol писал(а): | А почему все так унижают современные Дуофолды? Чем они плохи? |
Понятие "современный Дуофолд" - очень растяжимое.
ИМХО все было ОК до "пиковых тузов", примерно в это время контроль качества упал при производстве перьев, похоже они просто перестали доводиться вручную.
Оставили работу для нибмайстеров, все равно 90% продукции не видит ни чернил ни бумаги.
А по корпусам вроде вопросов нет и не было. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 19:11:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Алексей, а что такое «пиковые тузы» в данном случае? _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc13 Завсегдатай
Зарегистрирован: 16.05.2014 Сообщения: 824 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 20:20:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Алексей, а что такое «пиковые тузы» в данном случае? |
Позволю ответить, если не прав, то надеюсь Алексей поправит.
Подразумевается клеймо на пере в виде символа карты "Пик". До этого, была паркеровская стрела на пере. _________________ Вольному-воля, спасенному-рай! |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 20:22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже, что какие то перья имеются в виду, видимо напоминающие рисунком или формой символ пиковой масти…
опоздал :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 20:32:49 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2725 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 12 Мар 2019 г. 20:45:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, коллеги! Не знал. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gromovol Новичок
Зарегистрирован: 10.02.2019 Сообщения: 35
|
Добавлено: Ср 13 Мар 2019 г. 18:25:47 Заголовок сообщения: |
|
|
И верно, прямо как пиковый туз. То есть вы хотите сказать что перья пиковых тузов ощутимо уступают конкурентам? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 13 Мар 2019 г. 20:06:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Gromovol писал(а): | То есть вы хотите сказать что перья пиковых тузов ощутимо уступают конкурентам? |
Кто это? "Имя сестра, имя …."
readytotalk писал(а): |
ИМХО все было ОК до "пиковых тузов", примерно в это время контроль качества упал при производстве перьев, похоже они просто перестали доводиться вручную.
|
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Gromovol Новичок
Зарегистрирован: 10.02.2019 Сообщения: 35
|
Добавлено: Ср 13 Мар 2019 г. 20:51:56 Заголовок сообщения: |
|
|
конкурентам за ту же цену |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11273 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 13 Мар 2019 г. 21:32:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Не конкурентам они уступают, имелось в виду, а тем же Паркеровским перьям, но периода "до" пиковых логотипов… |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9540 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Ср 13 Мар 2019 г. 22:41:29 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Не конкурентам они уступают, имелось в виду, а тем же Паркеровским перьям, но периода "до" пиковых логотипов… |
Вот-вот, хотел то же самое написать, но тёзка опередил. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
|