ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Зачем отверстия в колпачках?
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Зачем отверстия в колпачках?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 17:06:37    Заголовок сообщения: Зачем отверстия в колпачках? Ответить с цитатой

Мне неоднократно приходилось видеть на колпачках перьевых ручек вентиляционные отверстия. Иногда даже несколько. Из каких соображений разработчики их проектировали? Предположений два: 1. чтобы чернила лучше засыхали и ручки не стартовали сразу, а то жизнь мёдом покажется. 2. чтобы чернила лучше вытекали (например, из-за перепада давления при трансатлантическом перелёте на дирижабле) незаметно в карман или портфель, а то можно неожиданно при отвинчивании колпачка испортить важный документ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Torotto
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщения: 533
Откуда: из леса.

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 17:32:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Torotto (Пт 01 Апр 2016 г. 14:11:43), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 17:34:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На дирижабле не летал, врать не буду, но когда приходится писать в открытом космосе - удобнее использовать карандаш. А отверстия обычно в колпачках, которые защёлкиваются, а не накручиваются, чтобы они как насос не высасывали чернила при резком открытии. Закручивающиеся колпачки обычно герметичные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mnxa111973
Завсегдатай


Зарегистрирован: 08.01.2015
Сообщения: 465
Откуда: Борок

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 17:37:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня Паркер Дуофолд. Отверстие в колпачке есть, под клипом, не сразу его и увидел. Но колпачок у ручки закручивается, а не защелкивается. Вреда от отверстия не заметил. Ручка не засыхает и не протекает, хотя, сказать правду, в экстремальных условиях я ее и не использую. Офис, дом...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 17:43:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У паркера, похоже, все колпачки дырявые. Логике это не особо поддаётся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 18:40:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я так думаю, что дырочек в колпачке (под клипом) не должно быть. Я взял после с месяц не использования свой Lamy St (с дырочкой ) и вынужден был расписывать целых полминуты, прежде чем она, ручка, смогла писать на бумаге (хотя она по моему мнению лучшая для письма чернилами).
А вот взял в руки Lamy 47P (без всякой дырочки под клипом в колпачке — и она моя самая лучшая для письма чернилами ручка) и она сразу пишет, после 2 - х недель неиспользования.
Так же могу сказать, то что Parker Frontier без всяких дырочек в колпачке, но не вполне герметичный теперь — если дуть в колпачёк, то его вполне можно продуть, воздух выйдет возле клипа, и он не сразу начинает, поэтому, писать. У меня сложилось мнение, что Parker Frontier необходимо покупать с полностью герметичным колпачком.

_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Ср 04 Ноя 2015 г. 19:05:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

duna писал(а):
У меня сложилось мнение, что Parker Frontier необходимо покупать с полностью герметичным колпачком.

Дохлый номер. Сделать чтобы колпачок не продувался легко, но у фронтьера свистит между колпачком и ручкой. Как результат - высохший картридж за 3-4 недели.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ermlv
Завсегдатай


Зарегистрирован: 10.08.2013
Сообщения: 1213
Откуда: msk // mo

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 08:28:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чтоб в самолёте чернила не выдавливались давлением
_________________
📌 BLOG // 📕 ℙENJOY • журнал про ручки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 08:56:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ermlv писал(а):
чтоб в самолёте чернила не выдавливались давлением

Всё с точностью до наоборот. Если колпачок герметичен, то и перепада давления не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jaffar
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 25.12.2014
Сообщения: 255
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 09:43:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladislavS писал(а):
ermlv писал(а):
чтоб в самолёте чернила не выдавливались давлением

Всё с точностью до наоборот. Если колпачок герметичен, то и перепада давления не будет.

Это если ручку не открывать перепада не будет. Там довольно много факторов и долго объяснять. С дыркой в колпачке вероятность того, что чернила разбрызгаются во время открытия колпачка всё же меньше. Но основной причиной протекания всё же остаётся разность давления воздуха в самом резервуаре с чернилами и наружным воздухом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 11:49:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jaffar писал(а):
Это если ручку не открывать перепада не будет.

Ну это само собой. Я просто в полёте не пишу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 20:00:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Parker и Safari это всё хорошо. Но я вам больше скажу: если посмотреть на некоторые (не все!) экземпляры Waterman 52 и Pelikan 100, то можно обнаружить целых четыре отверстия. И не стыдливо прячущиеся под клипом, а с разных сторон по две штуки напротив друг друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Torotto
Завсегдатай


Зарегистрирован: 01.06.2013
Сообщения: 533
Откуда: из леса.

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 20:31:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: Torotto (Пт 01 Апр 2016 г. 14:06:51), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 21:37:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема старая, не раз поднималась, там и решение проблем описывалось. Вот только слово "дырки" в названии темы и в некоторых ответах глаз режет. Надеюсь, что все понимают отличие слова "дырка" от "отверстия". Прошу ТС подправить, заранее спасибо.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 21:38:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
Надеюсь, что все понимают отличие слова "дырка" от "отверстия". Прошу ТС подправить, заранее спасибо.

Ну, как известно, "отверстие" - оно в машиностроении, а "дырка" - все знают... Wink SmileSmileSmile

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 22:16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне, как инженеру, больше всего нравится
Цитата:
Дырка - квантовое состояние, не занятое электроном в энергетической зоне твердого тела

При том что к ручечной теме больше подходит
Цитата:
Дырa - прореха отверстие в одежде, обуви, не играющее функциональной роли
прямо как в паркеровских колпачках Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
velgen
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.11.2014
Сообщения: 2346
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 22:24:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dolgorukii писал(а):
Shina писал(а):
Надеюсь, что все понимают отличие слова "дырка" от "отверстия". Прошу ТС подправить, заранее спасибо.

Ну, как известно, "отверстие" - оно в машиностроении, а "дырка" - все знают... Wink Smile

Ещё вот у бублика - отверстие или дырка? Если отверстие, то в каком месте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Чт 05 Ноя 2015 г. 22:30:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

velgen писал(а):
Dolgorukii писал(а):
Shina писал(а):
Надеюсь, что все понимают отличие слова "дырка" от "отверстия". Прошу ТС подправить, заранее спасибо.

Ну, как известно, "отверстие" - оно в машиностроении, а "дырка" - все знают... Wink Smile

Ещё вот у бублика - отверстие или дырка? Если отверстие, то в каком месте?

Ну, если воспринимать бублик как тороидальную поверхность, то и дырки никакой нет... Rolling Eyes Very Happy Very Happy

Оффтопим, господа... Embarassed

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 16:20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно, уже обсуждался этот вопрос. Всё правильно. Атмосферное давление постоянно меняется (от того, что ветер дует). Поэтому при герметическом колпачке давление внутри ручки будет отличаться от давления в окружающей среде в ту или другую сторону. И в момент открывания могут быть всякие неожиданности. Либо чернила уйдут внутрь, и ручка писать не будет, либо полезут наружу и тогда вообще кранты.
(Хорошо, что название темы исправили. Отверстие отличается от дырки тем, что у него есть диаметр.)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alro
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.07.2014
Сообщения: 502
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 17:46:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teddy писал(а):
... 1) Атмосферное давление постоянно меняется (от того, что ветер дует). ...2) Отверстие отличается от дырки тем, что у него есть диаметр.)


1) А ветер дует от того, что меняется давление - из зоны с большим в зону с меньшим. Ох уж эта физика, ничего в ней не понять! Smile

2) Ну да, а у эллиптического отверстия даже два диаметра есть. А прямоугольное отверстие и вовсе не отверстие, ибо неизвестно, как "диаметр прокладывать". Ох уж эта геометрия... Smile

_________________
Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dolgorukii
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.05.2008
Сообщения: 9540
Откуда: Москва/Кишинёв

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 18:02:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alro писал(а):

1) А ветер дует от того, что меняется давление - из зоны с большим в зону с меньшим. Ох уж эта физика, ничего в ней не понять! Smile

Здрасте-приехали. Very Happy Very Happy

Ветер дует, потому что деревья колышутся.

_________________
Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...

Ю.Визбор
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
VladislavS
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 09.07.2015
Сообщения: 306
Откуда: Солнечногорск

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 19:21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас слесарь был, так он круглым сверлом треугольные отверстия сверлить умудрялся - натуральные дырки получались. А эллипс - это круг вписанный в квадрат 3 на 4. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alro
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.07.2014
Сообщения: 502
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 19:23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все усложнилось теперь - деревья колышутся потому, что давление меняется потому, что дует ветер из-за того, что колышутся деревья, у которых тоже есть диаметр... Ох уж эта ботаника...
_________________
Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alro
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.07.2014
Сообщения: 502
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 19:27:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladislavS писал(а):
У нас слесарь был, так он круглым сверлом треугольные отверстия сверлить умудрялся - натуральные дырки получались. А эллипс - это круг вписанный в квадрат 3 на 4. Smile

И чем сверло кривее по оси, тем дырка треугольнее. А квадрат 3 на 4 - это еще сложнее, чем как эллипс кругом оказался. Я фигею с этой геометрии! Праздник мысли удается, коллеги! Подбрасывайте идеи.

_________________
Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
duna
Завсегдатай


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 1297
Откуда: Северодвинск

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 19:51:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если уж завели речь про "дырки", то необходимо вспомнить про такое понятие как "условный проход". И не забывать.
_________________
Юрий: Montblanc PL146 italic F, Platinum 3776 demonstrator F, Pilot Super 200, TWSBI 580AL EF, Caran d'Ache Leman BP
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alro
Завсегдатай


Зарегистрирован: 22.07.2014
Сообщения: 502
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт 06 Ноя 2015 г. 21:24:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клянусь, не забуду - век фитинга не видать. Да чтоб я две трубы не сочленил, если забуду!
_________________
Тупость угробила мир, который пыталась спасти красота...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 15 Апр 2016 г. 14:06:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неизбежно назревает вопрос - если отверстия так полезны, то отчего некоторые фирмы (не будем показывать пальцем) рекламируют "запатентованный механизм Slip & Seal", который представляет собой второй колпачок внутри основного, и, плотно охватывая грип, защищает перо от высыхания?

Мне кажется, что ответ прост - всё дело в конструкции фидера.
Если мы посмотрим на старый фидер, мы увидим просто прямой капиллярный канал, соединённый с воздушным.
На современном же фидере - целая система капилляров, промежуточных ёмкостей, перегородок, и вообще - лабиринт.
Всё это хозяйство, кроме автоматического регулирования подачи чернил, работает и как этакий буфер между внутренним объёмом ручки и окружающей средой или, выражаясь образно, как глушитель, беря на себя те функции, которые выполнял объём воздуха в колпачке с небольшими отверстиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DoubleDragon
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 30.11.2015
Сообщения: 196

СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 2016 г. 17:16:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Где-то читал или слышал, что вроде как Паркер придумал для того чтобы у тех кто летает самолетами, при разности давлений не было полного колпвчка чернил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Отвечаем на вопросы посетителей Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group