ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Помогите, сомневаюсь в пере!=)
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Помогите, сомневаюсь в пере!=)
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:31:59    Заголовок сообщения: Помогите, сомневаюсь в пере!=) Ответить с цитатой

Приветствую всех знатоков перьевых ручек и просто любителей)

Хочу обратиться за помощью.

Есть возможность приобрести ручку Parker Sonnet Chinese Laque 2002 г.в.

Перо золотое 18к 750, однако есть один момент, который вызывает сомнение (фото приложено);

Меня настораживает то, что перьевой разрез ближе к концу пера каким-то образом сливается воедино (то место, где щёлка пропадает из виду; его хорошо видно), и создаётся ощущение, что в конце перо как будто запаяноConfused Даже не знаю, что и думать...

Дело в том, что руча находится в другом городе, и завтра мне нужно решить, буду я брать её или нет. Цена - ниже рыночной. Продавец утверждает, что ручка просто залежалась с тех времён, и это оригинал, привезённый из Англии через Эмираты. Насколько я понял, Сонеты делаются во Франции... или на 2002 г. могут быть исключения?



Заранее благодарю,
С уважением.


Последний раз редактировалось: Zeitgeist (Сб 30 Апр 2016 г. 10:57:02), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:40:41    Заголовок сообщения: Re: Помогите, сомневаюсь в пере!=) Ответить с цитатой

Zeitgeist писал(а):

Меня настораживает то, что перьевой разрез ближе к концу пера каким-то образом сливается воедино (то место, где щёлка пропадает из виду; его хорошо видно), и создаётся ощущение, что в конце перо как будто запаяноConfused


Бывает что щель зарастает от того что её не используют Very Happy

А если серьезно то должно быть все нормально. Можете для уверенности попросить продавца нажать на перо (как будто пишешь) и сфотографировать в нажатом состоянии. Щель сразу и проявится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skravsh777
Завсегдатай


Зарегистрирован: 12.02.2016
Сообщения: 1212
Откуда: Москва, Ростов на Дону

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:43:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сомневаетесь зачем мучаться))?. Кстати в разделе продажи неплохой новый соннет по сходной цене.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:45:23    Заголовок сообщения: Re: Помогите, сомневаюсь в пере!=) Ответить с цитатой

Sergey2000 писал(а):
Zeitgeist писал(а):

Меня настораживает то, что перьевой разрез ближе к концу пера каким-то образом сливается воедино (то место, где щёлка пропадает из виду; его хорошо видно), и создаётся ощущение, что в конце перо как будто запаяноConfused


Бывает что щель зарастает от того что её не используют.


Sergey2000, если так, получается, можно элементарно щёлочку прочистить (зубочисткой, ветошью, или чем-то ещё)? А в целом по перу что можете сказать - на брак непохоже?

С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:49:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

skravsh777 писал(а):
Если сомневаетесь зачем мучаться))?. Кстати в разделе продажи неплохой новый соннет по сходной цене.


skravsh777, я не то, чтобы мучаюсь) Просто там цена практически в районе 90 долларов за такой аппарат, и ручка, собственно, продаётся в моей стране, только в другом городе, так что соблазн дешёвой доставки тоже цепляет) Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:49:48    Заголовок сообщения: Re: Помогите, сомневаюсь в пере!=) Ответить с цитатой

Zeitgeist писал(а):
Sergey2000 писал(а):
Zeitgeist писал(а):

Меня настораживает то, что перьевой разрез ближе к концу пера каким-то образом сливается воедино (то место, где щёлка пропадает из виду; его хорошо видно), и создаётся ощущение, что в конце перо как будто запаяноConfused


Бывает что щель зарастает от того что её не используют.


Sergey2000, если так, получается, можно элементарно щёлочку прочистить (зубочисткой, ветошью, или чем-то ещё)? А в целом по перу что можете сказать - на брак непохоже?

С уважением,


На брак не похоже. Попросите ещё несколько фото пера крупно с разных сторон. Это для уверенности.
А насчет зарастания щели от неиспользования это была шутка, по Фрейду ... Дочитайте то сообщение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 19:55:58    Заголовок сообщения: Re: Помогите, сомневаюсь в пере!=) Ответить с цитатой

Sergey2000 писал(а):
Zeitgeist писал(а):
Sergey2000 писал(а):
Zeitgeist писал(а):

Меня настораживает то, что перьевой разрез ближе к концу пера каким-то образом сливается воедино (то место, где щёлка пропадает из виду; его хорошо видно), и создаётся ощущение, что в конце перо как будто запаяноConfused


Бывает что щель зарастает от того что её не используют.


Sergey2000, если так, получается, можно элементарно щёлочку прочистить (зубочисткой, ветошью, или чем-то ещё)? А в целом по перу что можете сказать - на брак непохоже?

С уважением,


На брак не похоже. Попросите ещё несколько фото пера крупно с разных сторон. Это для уверенности.
А насчет зарастания щели от неиспользования это была шутка, по Фрейду ... Дочитайте то сообщение.


Про Фрейда и щель смутная мысль была, но развивать не стал Smile Дочитал. Про нажим попрошу, и фото с других ракурсов сюда закину - может что и выяснится. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 20:06:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На всякий случай почитайте о клонах Соннета, встречается разное. Не говорю о том, что это клон, по одной фотографии трудно сказать. Рекомендую перед покупкой изучить вопрос. Например, http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey2000
Завсегдатай


Зарегистрирован: 21.07.2013
Сообщения: 1171
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 20:30:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
На всякий случай почитайте о клонах Соннета, встречается разное. Не говорю о том, что это клон, по одной фотографии трудно сказать. Рекомендую перед покупкой изучить вопрос. Например, http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm


Из того что написано для начинающего реально попробовать притянуть перо магнитом, если прилипнет, значит фейк (перо не из золота).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 20:44:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
На всякий случай почитайте о клонах Соннета, встречается разное. Не говорю о том, что это клон, по одной фотографии трудно сказать. Рекомендую перед покупкой изучить вопрос. Например, http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm


Благодарю за ссылку. Я слышал, что серию соннет у Паркеров подделывают чаще всего. А клон или не клон - по фотографиям опознать очень трудно, отсюда и сомнения. Но вот что странно - всё-таки продавец сказал, что руча из Англии, только я не понимаю, что она там делала, если написано, что официально сонеты преимущественно собираются во Франции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 20:45:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про щель и Фрейда...нет, ничего там не зарастает, даже у старых дев. А вот сохнет-это да . И зудит...зудит...зудит!!! Very Happy
Что касается чернильной щели...существует основная технология её создания, при которой разрез ведут от твердосплавной напайки к отверстию (если оно уже пробито).

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 20:48:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sergey2000 писал(а):
Shina писал(а):
На всякий случай почитайте о клонах Соннета, встречается разное. Не говорю о том, что это клон, по одной фотографии трудно сказать. Рекомендую перед покупкой изучить вопрос. Например, http://www.penhero.com/PenGallery/Parker/ParkerSonnetClones.htm


Из того что написано для начинающего реально попробовать притянуть перо магнитом, если прилипнет, значит фейк (перо не из золота).


С магнитом можно попробовать, если получится, конечно. С другой стороны, если элементарная проблема с разрезом не решится, тогда вообще не буду её брать. С ув,.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 21:03:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Про щель и Фрейда...нет, ничего там не зарастает, даже у старых дев. А вот сохнет-это да . И зудит...зудит...зудит!!! Very Happy
Что касается чернильной щели...существует основная технология её создания, при которой разрез ведут от твердосплавной напайки к отверстию (если оно уже пробито).


У меня, кстати, дача стоит на массиве Широкая Щель, и там всё грушами да яблонями заросло; ну это так, к слову Very Happy

А по поводу разреза - ещё один знакомый сказал, что всё-таки она должна просматриваться от отверстия до самого окончания пера, а иначе чернила просто-напросто не пройдут по каналу. Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 21:09:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот ещё немного фото:






Пардон, почётче не получилось, фотоаппарат у продавца слабенький.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 21:20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Казахстан? По теме - фото не очень, конечно. А почему именно эта ручка приглянулась? За 90$ можно новый и хороший инструмент купить других брендов, многие в разы лучше.
_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 21:44:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
Казахстан? По теме - фото не очень, конечно. А почему именно эта ручка приглянулась? За 90$ можно новый и хороший инструмент купить других брендов, многие в разы лучше.


Так точно, Казахстан, и ручка там же)

Ссылочка на ручу:

http://olx.kz/obyavlenie/perevaya-ruchka-parker-sonnet-tsvet-chineese-laque-original-prodaetsya-ID6c4YI.html

А эта по двум причинам приглянулась - во-первых, если модель 2002 года, то должно быть качество на порядок выше нынешних паркеров, ну и само собой мягкость письма от золотого пера (если, конечно, это золото). Ещё вот узнал, что даже пробу могут пробивать поддельную. Так что печально. Да и тем более даже если получу я её, то вряд ли узнаю, оригинал это или нет.

Про другие ручки - посоветовали Waterman Hemisphere или Platinum в золоте (тот около 100 уже будет).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
indinotes
Завсегдатай


Зарегистрирован: 19.04.2012
Сообщения: 705
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 22:08:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zeitgeist писал(а):

А эта по двум причинам приглянулась - во-первых, если модель 2002 года, то должно быть качество на порядок выше нынешних паркеров.


Боюсь, неправда Ваша.

Если бы это был Паркер 50-60 годов прошлого века, можно было бы так говорить.
Но не про 2002-й год, однозначно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Вт 19 Апр 2016 г. 22:19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

indinotes писал(а):
Zeitgeist писал(а):

А эта по двум причинам приглянулась - во-первых, если модель 2002 года, то должно быть качество на порядок выше нынешних паркеров.


Боюсь, неправда Ваша.

Если бы это был Паркер 50-60 годов прошлого века, можно было бы так говорить.
Но не про 2002-й год, однозначно.


Не буду спорить. Здесь, вероятно, продавец имел в виду лишь выборочные, возможно, более дешёвые модели. Ещё он сказал, что после выкупа Паркера Newell Rubbermaidом, качество пластика там стало падать. В любом случае, передаю это с его слов. Сам не эксперт.


Последний раз редактировалось: Zeitgeist (Ср 20 Апр 2016 г. 16:05:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 09:32:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От ручки отказался; буду искать в непосредственной близости от себя. Спасибо всем, кто помогал советами.

Тему можно закрывать.

С уважением,
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BAGGIO
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 10:59:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кстати ручка оригинал 100% сам держал такую в руках очень мягкое и приятное письмо необычное перо и оформление
качество оформления действительно очень хорошее лучше нынешных
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BAGGIO
Завсегдатай


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 1208
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 11:00:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

зря отказались от покупки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Shina
Завсегдатай


Зарегистрирован: 13.05.2011
Сообщения: 7446
Откуда: Кишинёв

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 11:40:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BAGGIO писал(а):
...необычное перо и оформление...

А в чём необычность, Карен? Только в "bicolor"?
BAGGIO писал(а):
зря отказались от покупки

Спорное утверждение. Топикастеру вполне могут понравится новые ручки от Pilot с каратным пером и градацией "M". Например 74-ый,98-ой или NAMIKI LEGNO 89s.

_________________
"Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 17:13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BAGGIO писал(а):
зря отказались от покупки


BAGGIO, пусть даже если оригинал (ибей - под 350$), пусть зря отказался, однако на то были причины. С продавцом условились, что осмотр может быть только раз по фото (в живую щупать возможности не было), и после покупки товар и деньги не возвращаются. Так и предупредили, если что-либо не понравится, просто потеряете деньги. Она вообще была против продажи в другой город изначально. И права, на самом деле.

Сегодня прокатился до нашего ТЦ "Абди", смотрел там всякие-разные Ватерманы, Паркеры (сонетную серию в том числе), Авроры - была одна под 200$, очень похожая по стилю и цвету на этот сонет. Не понравилась вообще - слишком вычурно. Cтал искать что-то более строгое; подсказали Sailor 1911 Large GT F - моделька зацепила, вероятно, буду копить на неё.

Или ещё как вариант - Pilot Falcon SF.

Спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 17:14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Shina писал(а):
Топикастеру вполне могут понравится новые ручки от Pilot с каратным пером и градацией "M". Например 74-ый,98-ой или NAMIKI LEGNO 89s.


Выше в сообщении указал модели. Понравились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 18:49:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Узнайте,как в Ваш Казахстан высылают из Японии. Если без проблем,то по Сейлорам поможет Энгейка.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stan
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.03.2014
Сообщения: 814
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 18:57:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zeitgeist писал(а):
...подсказали Sailor 1911 Large GT F - моделька зацепила, вероятно, буду копить на неё.


Отличная ручка, рекомендую.

_________________
Самый темный час перед рассветом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 20:02:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЮрийЮВ писал(а):
Узнайте,как в Ваш Казахстан высылают из Японии. Если без проблем,то по Сейлорам поможет Энгейка.


Юрий, спасибо. На днях узнаю.

Пардон, забыл спросить, а почему Вы про доставку через Японию спросили?

А если через Россию брать? Вот официальный представитель Сейлора в Москве. Магазин Getpen, тут она есть. Не знаю, правда, сколько они накручивают, но как вариант.

http://getpen.ru/sailor-1911-large-gt-f/i/1323


Последний раз редактировалось: Zeitgeist (Ср 20 Апр 2016 г. 20:36:30), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 20:04:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stan писал(а):
Zeitgeist писал(а):
...подсказали Sailor 1911 Large GT F - моделька зацепила, вероятно, буду копить на неё.


Отличная ручка, рекомендую.


Спасибо, самому очень понравилась. Есть в ней что-то такое... Рука у меня большая, так что думаю от долгого письма уставать не буду Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stan
Завсегдатай


Зарегистрирован: 27.03.2014
Сообщения: 814
Откуда: Тольятти

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 20:36:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zeitgeist писал(а):
Пардон, забыл спросить, а почему Вы про доставку через Японию спросили?

А если через Россию брать (из магазина, я имею в виду)?


Позволю себе ответить за Юрия Юрьевича.

Скорее не "через", а "из". Просто дело в том, что Sailor лучше купить в Японии у проверенного продавца по приятной цене.

_________________
Самый темный час перед рассветом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zeitgeist
Посетитель


Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 102
Откуда: Fantasy World

СообщениеДобавлено: Ср 20 Апр 2016 г. 20:39:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stan писал(а):
Zeitgeist писал(а):
Пардон, забыл спросить, а почему Вы про доставку через Японию спросили?

А если через Россию брать (из магазина, я имею в виду)?


Позволю себе ответить за Юрия Юрьевича.

Скорее не "через", а "из". Просто дело в том, что Sailor лучше купить в Японии у проверенного продавца по приятной цене.


На японский сайт только что отправил письмо. Жду ответа. А про их официального представителя Getpen обновил сообщение выше. Но если, как говорите, из Японии дешевле и надёжней, то можно попробовать и так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Выбираем ручку Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group