ElitePen.ru - все о ручках :: Просмотр темы - Проблема совмещения перо-фидер-ручка.
Список форумов ElitePen.ru - все о ручках
 
Элитные письменные инструменты - информационный проект
Главная страница Напишите нам Поиск по сайту
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Реклама : Montegrappa

Проблема совмещения перо-фидер-ручка.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пт 01 Апр 2016 г. 22:36:15    Заголовок сообщения: Проблема совмещения перо-фидер-ручка. Ответить с цитатой

Добрый день, уважаемые участники форума!
Вопрос у меня к тем, кто имел дело с эбонитовыми фидерами и старыми ручками.
Дело в том, что у ручки утрачено родное перо с фидером. Диаметр посадочного места – 5 мм. ровно.
Заказал из Индии фидеры 4,7 и 5,1 мм. Два комплекта с якобы точно подходящими перьями. Получил два недорезаных полуфабриката фидеров и три пера с дугой в хвосте, образованной окружностью диам. 5,5 мм. Для начала попробовал тот фидер, который 4,7. Легко влезает вместе с пером, но при этом половинки иридия заметно расходится в разные стороны.
Фидер диам. 5,1 мм. доработал напильником до 5 мм. Посадка хорошая, с натягом, но для пера уже места нет, да и кольцевые проточки, и без того неглубокие, превратились ни во что. Углубить их проблематично, т.к. нарезаны они не ровными кольцами, а со сдвигом резца (по форме шайбы Гровера).
Пока есть мысль – использовать таки фидер 4,7мм. , при этом подрезать хвост пера с боков и оставить только спинку. Если будет болтаться, намотать ФУМ. Но, может быть, будут другие советы?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2016 г. 17:53:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пожалуйста,фото.
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 02 Апр 2016 г. 23:05:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сделал три фотографии. На одной - расхождение пера при сдавливании с боков. На другой видно как нарезаны канавки на фидере: с одной стороны вообще не выходят в воздушный канал. На третьей - результат изменения диаметра фидера в той части, которая должна быть внутри. Видны попытки углубить кольцевые проточки.
Что-то они сюда не вставляются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 2016 г. 10:04:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teddy писал(а):
Что-то они сюда не вставляются.

Тема вставки фото обсуждалась многажды и во многих местах.
Воспользуйтесь сторонним фотохостингом.

_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 03 Апр 2016 г. 17:19:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первая пошла. Вторая... radikal-foto помог. И третья.
Если ещё надо, сообщите, пожалуйста, что заснимать и с какого ракурса.



Была мысль - вставить современный пластмассовый фидер, но те, которые удалось достать, все большого диаметра (5,4 - 5,8 мм.) и слишком длинные (если обрезать, вскроется нижний канал).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2016 г. 13:42:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы узнать, как это всё должно совмещаться правильно в теории.
В пластмассовых фидерах всё понятно - там есть специальная выемка точно по форме пера. Иногда с дополнительным выступом-фиксатором.
А вот если выемки нет, и фидер - просто цилиндр?
Попытался нарисовать в разрезе все детали. Чёрный цвет - корпус ручки, синий - фидер, красный - перо. Первый рисунок - идеальное соответствие всех частей в случае с пластиковым фидером. Второй - то, что получается в моём случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ЮрийЮВ
Завсегдатай


Зарегистрирован: 11.01.2012
Сообщения: 10377
Откуда: 48.059891\\\\39.943151 или 42.996825\\\41.054406

СообщениеДобавлено: Пн 04 Апр 2016 г. 15:36:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оба варианта рабочие. У этих вариантов разная,как правило, конструкция посадочного места сборки"перо+фидер"
_________________
jurijv@yandex.ruWhatsApp
Я в России,+79526015656
в Абхазии,+79407104196 Излагаемое мною является моим частным мнением
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вт 05 Апр 2016 г. 13:42:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как я понял, в случае с простым эбонитовым фидером, надо подбирать его диаметр заведомо меньше, чем диаметр отверстия в ручке. Держится он за счёт подпружинивания пером, которое в результате неизбежно деформируется. В моём случае при этом перо на конце расходится в разные стороны.
На рисунке изображено якобы уже подпиленное.
Хочется не пилить, а подобрать подходящее. Для этого надо знать - каковы должны быть правильные соотношения размеров всех сопрягаемых деталей?
Или, что ещё лучше, - какой готовый nib unit подойдёт к отверстию 5 мм.?
Рассверливать корпус ручки крайне нежелательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 06 Апр 2016 г. 13:01:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чтобы не возникало деформации пера, фидер надо вытачивать точно по внутренней дуге пера. В этом случае комбинация "фидер-перо" будет держаться в ручке за счёт трения в трёх точках (на рисунке указано стрелками). Ширина хвостовой части пера обуславливается тремя параметрами: диаметром посадочного отверстия, радиусом изгиба и толщиной листа пера.
Конкретный пример: отверстие в ручке - 5 мм., диаметр фидера - 4,7 мм., толщина пера - 0,25 мм., ширина хвоста -3,79 мм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 17:13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или же ничего не резать, а отрихтовать перо на, скажем, сверле подходящего диаметра?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ambar
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара

СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 18:16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ихма кончик фидера упирается в перо, после дырочки и начала разреза пера

не в диаметре дело, а в том что фидер жмет на точку после разреза - видимо эту часть чуть сошлифовать


Последний раз редактировалось: ambar (Чт 07 Апр 2016 г. 18:19:49), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ambar
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара

СообщениеДобавлено: Чт 07 Апр 2016 г. 18:18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teddy писал(а):
Или же ничего не резать, а отрихтовать перо на, скажем, сверле подходящего диаметра?
это еще хуже - щас правлю перо ярославской ручки, целый гемор с этой полубочкой - именно щель потом трудно сводится

но если перо чужое, может и стоит рискнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Сб 09 Апр 2016 г. 00:17:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ambar, как показал эксперимент (рихтовка хвоста), фидер тут играет отнюдь не главную роль. Всё дело в сдавливании пера с боков корпусом ручки. Из-за сложной геометрии поверхности это и приводит к расхождению половинок. Как журавлик-оригами - его за хвост дёргают, а он крыльями машет. Вот если бы раньше кто-то уже пытался свести половинки, подгибая их вниз и к середине, как это все обычно делают, то тогда бы фидер их обратно поднимал и разводил, но в данном случае перо изначально прямое.
Сейчас у меня перо хорошо облегает фидер, но прорезь стала широкой постоянно и не меняется при вставлении пера в ручку. Отсюда мораль: если не хотите лишних забот, не впихивайте невпихиваемое. Перо всё-таки надо подбирать по диаметру отверстия в ручке. Пока мне никто не предложил хорошего золотого флекса для отверстия 5 мм. буду работать с тем, что есть. А для опытов есть более или менее подходящий фидер и три не подходящих пера, хотя продавались как "suitable".
"- Кажется, это настоящая индийская работа?
- Да, производство бенаресских кустарей-литейщиков".
(А. Конан-Дойль. "Знак четырёх".)
Есть мысль: попробовать, зафиксировав хвост, приложить
к передней части пера силу сверху и снизу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 10 Апр 2016 г. 21:36:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удалось свести концы с концами. В три приёма струбцинкой. Теперь ручка пишет. Но надо проверить вариант с подрезкой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 2016 г. 16:55:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Несколько дней использования собранного изделия показали, что через образовавшиеся паразитные капиллярные каналы по бокам фидера и над пером просачивается значительное количество чернил. При использовании ручки это не мешает, но наружная часть фидера вся в чернилах, и образуются капельки на верхней наружной поверхности пера. Один плюс: нашлось применение слаботекучим чернилам Diamine Jet Black.
Надо будет попробовать доделать тот фидер, диаметр которого я уменьшал до 5 мм. осталось ещё сделать выборку под перо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ambar
Постоянный посетитель


Зарегистрирован: 06.04.2016
Сообщения: 150
Откуда: г. Самара

СообщениеДобавлено: Чт 14 Апр 2016 г. 00:32:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Teddy писал(а):
Несколько дней использования собранного изделия показали, что через образовавшиеся паразитные капиллярные каналы по бокам фидера и над пером просачивается значительное количество чернил.
я столкнулся с таким модом, в старой совецкой - http://elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=150434#150434

может стоит попробовать аналогичное - только не намертво эпоксидкой, а чемто выдергивающимся - типа простого резинового клея, что скатывается шарушками

_________________
* только хардкор, только радуга, только ярославль, только АРы...
* ветка города Самара, все вопросы по городу и региону - http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?t=12095
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Teddy
Новичок


Зарегистрирован: 22.10.2015
Сообщения: 32
Откуда: Санкт Петербург

СообщениеДобавлено: Вс 18 Сен 2016 г. 21:32:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оказалось, что у индийских товарищей кроме эбонитовых фидеров есть ещё и пластмассовые диаметром точно 5 мм., хотя на нём и нарисована цифра 6. Прикупил, отрезал атавистический хвост, снял немного материала в том месте, где садится перо. Перо тоже взял другое, ибо флекс был довольно слабовыраженный и без дырочки наверху, а мне нравится с дырочкой. Да и в немецкой ручке органичнее смотрится перо от Питера Бока с козлом. Всё как-то сразу хорошо сложилось, и теперь ручка пишет без пропусков, безотказно стартует, подача чернил хорошая и без излишеств.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ElitePen.ru - все о ручках -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



  Rambler's Top100
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group