Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 17:09:12 Заголовок сообщения: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бумаге? |
|
|
Добрый день!
Недавно обнаружил описание двух стилей положения ручек:
1. "Перьевой" - ручка примерно под 45 градусов к бумаге. Может быть несколько выше или ниже.
2. "Шариковый" - ручка ближе к вертикальному положению - вплоть до 90 градусов к бумаге.
В тоже время большинство "шариков" не может писать при большом наклоне - банально, шарик не крутится. Особенно это по моей памяти касается дорогих стержней, в которых, видимо, шарик закреплен устойчиво и глубоко для равномерной подачи чернил.
И возник вопрос - а много ли перьевых ручек способны качественно (не поскрябывая, не уменьшая толщины линии) писать перпендикулярно к бумаге, как "шарик"? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 17:23:23 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Paradigm писал(а): | ... возник вопрос - а много ли перьевых ручек способны качественно (не поскрябывая, не уменьшая толщины линии) писать перпендикулярно к бумаге, как "шарик"? |
Никогда раньше не пробовал писАть под таким углом (90 градусов). Не знаю, как шариковые и другие подобные пишут, но мои чернильные, которые в данный момент в заправленном состоянии под рукой оказались, вполне нормально отнеслись к такому эксперименту. Подача чернил нормальная, но линия заметно тоньше, даже на японских "F" и "EF". Никаких "скрежетов" при письме. Но ведь так совсем неудобно ручку держать. А в связи с чем задан вопрос, интересно? _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 17:45:07 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Shina писал(а): | мои чернильные, которые в данный момент в заправленном состоянии под рукой оказались, вполне нормально отнеслись к такому эксперименту. Подача чернил нормальная, но линия заметно тоньше |
Как я писал в первом посте "заметно тоньше = тест не пройден". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sergey2000 Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.07.2013 Сообщения: 1171 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 18:35:24 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Paradigm писал(а): | Shina писал(а): | мои чернильные, которые в данный момент в заправленном состоянии под рукой оказались, вполне нормально отнеслись к такому эксперименту. Подача чернил нормальная, но линия заметно тоньше |
Как я писал в первом посте "заметно тоньше = тест не пройден". |
Не понятно зачем это выяснять. Кто держит ручку под 90 градусов и по другому писать неудобно, тому перо противопоказано. Заточка пера подразумевает что писать будут под углом.
Поясните цель эксперимента. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 18:35:31 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Paradigm писал(а): | Как я писал в первом посте "заметно тоньше = тест не пройден". |
Хм... Это Вы так решили? Право Ваше, конечно, как ТС! А по мне чуток не так: "Чем тоньше, тем много лучше!" Но без вот этого, без выворачивания кисти. Я ещё могу левшей понять, уж они в этом плане всем фору дадут в плане того, как можно ручку держать и писАть ею.Но нам, "классикам", вот так руку гнуть, да ещё и баррел без упора оставлять? Да никогда в жизни! Не понимаю. Зачем? В том и прелесть пера, что не нужно руку напрягать при письме, не нужно искать "перпендикуляр", как это делают (наверное) "шарикоманы". Не понимая сути теста, я не поленился и достал охапку ручек разных десятилетий прошлого века, которые давно лежат на подставках для "посмотреть гостям на перьевые ручки" (согласитесь, многие современные люди, дети "мышки" и "клавы" даже не знают что это такое). Коллега, Вы не поверите - как же они (ручки) были довольны, что к ним прикоснулась рука человеческая! Заправил. Перпендикуляр рядом. Большинство ручек записАло сразу. Ваш тест прошли всего 3 ручки из нескольких десятков. Вот только не буду озвучивать бренды и модели, лишнее сие. Повторюсь, не обессудьте: " А в связи с чем задан вопрос, интересно?" _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 18:42:40 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Shina писал(а): | Ваш тест прошли всего 3 ручки из нескольких десятков. |
И я предполагаю, что это ручки 50-60 годов прошлого века.
Особенно учитывая, как ласково Вы пишете про их ответную радость от внимания к ним.
Как-раз для поиска этих "3 из нескольких десятков" и затеяна эта тема.
А вот причину, побудившую меня найти такие особенные ручки, я напишу через 4 дня, когда в топике смогут отметиться и другие любители ручек, а также появится список фирм и моделей, которые позволяют нормально писать даже перпендикулярно к бумаге. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 19:28:17 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Paradigm писал(а): | И я предполагаю, что это ручки 50-60 годов прошлого века. Особенно учитывая, как ласково Вы пишете про их ответную радость от внимания к ним. Как-раз для поиска этих "3 из нескольких десятков" и затеяна эта тема. |
Приятно встретить на форуме человека, который разбирается в ручках, особенно вот этих годов, я тоже просто обожаю такие. За "ласково" - спасибо, действительно, очень люблю перьевые ручки. Что касается современных перьев, которые мне удалось опробовать не "ломая" кисть (Иван - kreept, это тебе в первую очередь огромнейшее спасибо!), то могу однозначно заявить - есть и такое,великолепное письмо пером, которое заточено именно так, для письма без "перпендикулярности" ручки к листу бумаги. Но эти перья не очень распространены, зато кисть гнуть не надо... У японского Pilot это PO (постинг, если не ошибаюсь), а у Моряка - Конкорд. Пробовал. Баррел ручки плотно лежит на растяжке (?) между большим и указательным пальцем правой руки (классика), а перо изогнуто. Замечательное письмо, правда есть определённые отличия от привычного большинству. Но, поверьте, действительно замечательное письмо, получаешь наслаждение! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 20:03:44 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Shina писал(а): | Приятно встретить на форуме человека, который разбирается в ручках, особенно вот этих годов, я тоже просто обожаю такие. |
Ну не просто же так "Экспрессия Пера" затевалась мною года 4 назад.
Именно под продвижение перьев из "золотой эры 50-60х", которые неизвестны широкой публике.
В частности - "бюджетных" Sheaffer. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 20:20:53 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
Paradigm писал(а): | Shina писал(а): | Приятно встретить на форуме человека, который разбирается в ручках, особенно вот этих годов, я тоже просто обожаю такие. |
Ну не просто же так "Экспрессия Пера" затевалась мною года 4 назад.
Именно под продвижение перьев из "золотой эры 50-60х", которые неизвестны широкой публике. |
Обижаете, коллега! Уж кто-кто, а я очень внимателен и Вашу любовь к Sheaffer целиком и полностью поддерживаю. Это один из редких (в то моё детское время) брендов, который полюбил и до сих пор обожаю. Сожалею лишь об одном. Угробил француз любимый бред своими новыми моделями. Болван! (Это я про француза)...Ну и ещё, конечно, сожалею, о том, что не смог заработать деньжат на то, чтобы большинство "винтажей" присутствовало у меня в собрании. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 20:38:43 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:12:24), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 20:42:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, Слава, хотел у Вас спросить, раз уж тема развивается. У Вас есть ручка с пёрышком "триумф" под гусиную лапку? Это совсем не в тему, но где ещё спросить? Хочу такую в собрание поставить, одна из самых любимых была! Перо- сказка! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 20:51:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Кстати, Слава, хотел у Вас спросить, раз уж тема развивается. У Вас есть ручка с пёрышком "триумф" под гусиную лапку? Это совсем не в тему, но где ещё спросить? Хочу такую в собрание поставить, одна из самых любимых была! Перо- сказка! |
В те давние времена на форуме были периодами очень негативные наезды на появление Экспрессии Пера. Проект я решил не развивать.
Все ручки были относительно быстро проданы. Хотя каждой я старался найти именно подходящего ей владельца, что иногда занимало месяц.
От новых поставок я отказался.
И от проекта тоже. Вот и домен удалил недавно.
Хотя кто-то успел скопировать сайт Э.П., снова купил этот домен и включил её копию. Наверное, кому-то понравилась наша работа и он решил дождаться, когда я откажусь от домена.
По поводу ручки - зайдите на http://www.peytonstreetpens.com/ и найдите там её.
Тери Вам не откажет в отправке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 22:02:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Paradigm писал(а): | В те давние времена на форуме были периодами очень негативные наезды на появление Экспрессии Пера. Проект я решил не развивать...Тери Вам не откажет в отправке. |
Я этот момент хорошо помню. В дискуссии той отмечен не был, хотя своё мнение имел. Не помню тонкостей, но сглаживание углов при общении, как мне кажется до сих пор, сыграло бы большую положительную роль. Что касается Тери, спасибо, а тоже об этом подумал. Сын на полгода уехал в Штаты в командировку, попрошу его с ней поговорить от моего имени, надеюсь, что буду удовлетворён (в плане "хотелки"). Жаль только, что они далековато друг от друга находятся. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 22:07:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Shina писал(а): | Что касается Тери, спасибо, а тоже об этом подумал. Сын на полгода уехал в Штаты в командировку, попрошу его с ней поговорить от моего имени, надеюсь, что буду удовлетворён (в плане "хотелки"). Жаль только, что они далековато друг от друга находятся. |
Тери сейчас иногда приглашает гостей в свой дом, посмотреть на ручки, пощупать их, обсудить.
Я очень рекомендую Вашему сыну связаться с ней и заехать лично!
Уверен, если ему хоть немного симпатична перьевая тематика, там он найдёт что-то интересное для себя!
И для Вас.
И ещё крайне рекомендую посмотреть расписание выставок типа LA Pen Show.
Вот там вообще раздолье!
И винтаж, и современные лимитки, и все что душе угодно.
Последний раз редактировалось: Paradigm (Сб 18 Июл 2015 г. 22:39:24), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Сб 18 Июл 2015 г. 22:20:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Paradigm писал(а): | И ещё крайне рекомендую посмотреть расписание выставок типа LA Pen Show.Вот там вообще раздолье! И винтаж, и современные лимитки, и все что душе угодно. |
А вот за это большое спасибо, что-то я упустил из виду. Непременно посоветую сыну посетить, благо у них такие встречи-выставки ежемесячно в разных штатах проводятся. Уверен, что Тери там присутствует всегда. Надо мне досконально изучить эту тему и расписание. Ещё раз спасибо, Вячеслав! _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
LBR Посетитель
Зарегистрирован: 08.07.2015 Сообщения: 107 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 11:32:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя "Победа-63" отписалась под углов 90 градусов вполне нормально, вот только держать ее под таким углом я долго не смог, привычки нет, да и надобности))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 13:56:48 Заголовок сообщения: |
|
|
LBR писал(а): | отписалась под углов 90 градусов вполне нормально |
Вы имеете в виду абсолютно также как и под любыми другими, "более обычными" углами?
Или заметно суше? |
|
Вернуться к началу |
|
|
LBR Посетитель
Зарегистрирован: 08.07.2015 Сообщения: 107 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 14:31:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Paradigm писал(а): | Вы имеете в виду абсолютно также как и под любыми другими, "более обычными" углами? Или заметно суше? |
Так же как и под "более обычными углами", только чуточку тоньше |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 14:41:00 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
spirek писал(а): | Ручка китайская, на коробке написано Jingpin, на пере - WEN, на колпачке цифра 627. |
Я не смог найти ничего подобного.
У Вас есть ее фотографии? В особенности интересует перо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
SnakeZ Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 06.02.2012 Сообщения: 346 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 15:55:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Заметно, что в вертикальном положении исчезает реакция пера на нажим. Но пишет, действительно, почти как обычно.
Спасибо за фото! |
|
Вернуться к началу |
|
|
сергеймак Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3585
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 16:08:18 Заголовок сообщения: |
|
|
А зачем? Это же неудобно. Ну можно стоя и в гамаке женщину поиметь как в том анекдоте. Только это искусственное создание трудностей и их преодоление. Я бы не сказал, что успешное, потому, что при удобном положении авторучки и пишется быстрее, и почерк лучше, и рука устает меньше. есть у меня перо зум от Сейлор. Там от положения авторучки меняется толщина штриха, но и там под углом 90 не нужно писать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 17:00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
сергеймак писал(а): | А зачем? Это же неудобно. |
Потерпите чуточку.
На днях поясню - почему прошу протестировать свои ручки в таком странном, казалось-бы, положении.
Вам особенно будет интересно прочитать, т.к. Вы неким образом близки к той теме, которая меня побудила создать данный топик. |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 20:01:10 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:12:54), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 20:14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Paradigm писал(а): |
И возник вопрос - а много ли перьевых ручек способны качественно (не поскрябывая, не уменьшая толщины линии) писать перпендикулярно к бумаге, как "шарик"? |
Sheaffer Imperial, Platinum President (чуть менее гладкое письмо при наклоне 90) _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 20:15:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Libra писал(а): | Sheaffer Imperial, Platinum President (чуть менее гладкое письмо при наклоне 90) |
Какой именно Империал?
Менее гладкое - но толщина линии остается той-же? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Libra Завсегдатай
Зарегистрирован: 07.06.2012 Сообщения: 2597 Откуда: Новгород Великий
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 20:53:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Империал 826. У Президента толщина линии осталась та-же. _________________ ex jure Quiritium meum esse aio isque mihi emptus esto hoc aere aeneaque libra |
|
Вернуться к началу |
|
|
spirek Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 23:06:52 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
~~~
Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:13:22), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 21 Июл 2015 г. 23:09:58 Заголовок сообщения: Re: А ваша перьевая ручка может писать перпендикулярно к бум |
|
|
spirek писал(а): | Собственно, вот она
Длина ручки с колпачком около 13,5 см. |
Спасибо!
Действительно получается что пишет хорошо и так и так. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Paradigm Завсегдатай
Зарегистрирован: 22.03.2011 Сообщения: 533 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн 27 Июл 2015 г. 17:55:16 Заголовок сообщения: |
|
|
А теперь я поясню, откуда у меня возник такой вопрос.
Я использую ручку (перьевую) как ежедневный инструмент работы над собой и над проектами, причем в совершенно разных (погодных) условиях и стилях (короткий порывистый, спокойный декорирующий и т.д.)
При записях на ходу, на улице, на лавочке в парке, и т.д., регулярно получается расположение листа бумаги к ручке близкое к перпендикуляру.
Вписывать текст в лист, висящий на стене - опять часто положение близкое к перпендикуляру.
Недавно я купил Visconti Opera Typhoon LE, у которой, среди прочих важных для меня особенностей, заявлена возможность писать в любом положении, в том числе "как шариком".
Вспоминая мои сложности с большим количеством других перьевых ручек в данном аспекте, решил поинтересоваться у публики - как часто встречаются ручки, которые могут писать "под любым углом".
p.s. В кавычках, потому что повороты пера относительно оси, проходящей сквозь ручку, конечно приводят к тому, что ручка перестает писать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|