Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 22:09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Юрий практически уже все отличия и доводы привел, единственное что он не упомянул - это богатство цветовой гаммы которая несоизмеримо шире чернил + можно использовать в качестве материала не только тушь, а скажем, акварель и тогда эти границы становятся безграничными(извините за тавтологию). Ну а если по простонародному, то наверное перо с тушью от чернильной авторучки отличается на столько же, насколько чернильная авторучка от шариковой.
Графику сейчас уже тушью никто наверно и не рисует кроме энтузиастов, для этого есть линеры (Micron, к примеру), которые позволяют создавать стабильные линии от 0.2мм. С каллиграфий, да, другое дело, линии переменной толщины на протяжении одного росчерка привлекают эстетически и диапазон подвластный перу, к сожалению не подвластен даже самым выдающимся гибким перьям(разве что только кистям) и вот этот контраст между линиями и дает ту обаятельность впечатления. Для того чтобы почувствовать это обаяние нужно лишь попробовать ими писать(правильными перьями). Потом диапазон плоских перьев(аля италики) также намного шире доступных в ручечном исполнении - в общем каждый инструмент для своих задачь, одни инструменты не исключают других и не конкурируют - просто живут параллельно.
зы: любое перо(в авторучке) на конце имеет утолщение (шарик для обычного пера и сглаженный параллелепипедный наплыв для иных, типа стаба) - это утолщение позволяет получать гладкое письмо и долгосрочное использование. Макательное перо (которое остроконечное) заточено в "копье" из-за чего позволяет в умелых руках делать самые тончайшие линии на жаргоне называемые "волосками". _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 22:17:20 Заголовок сообщения: |
|
|
мне очень вкатывают мой 144 Монблан F и вчера приобретенный Пеликан 400 (Гюнтер Вагнер, из самых первых, начало 50х) с EF как раз за то, что позволяют делать линии от волосяных, до вполне себе Bold или даже BoldBold… — и всё это не меняя инструмента, не перезаправляясь, не перезаряжаясь, можно даже не отрывать пера от бумаги. |
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 22:21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Коллеги, понятно, спасибо за ответы.
мой вопрос вырос из того, что будучи вдохновленным рисунками Ольги, которые публиковались по итогам встречи, очень захотелось попробовать что-то подобное порисовать.
а поскольку я себя знаю и надолго меня мне хватит, то хотелось понять смогу ли я обойтись для этих целей penmanship-ом.
видимо смогу ))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 22:32:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Ольга рисует по большей части более "живыми", вариативными перьями, хотя и в авторучках, но не такими жесткими и однозначными, как Пенманшип, и в ее рисунках, как мне кажется, больше автора, чем инструмента — у неё огромнейшая практика, так что если не рассчитываете на долгую, большую работу — :)) — то вам понадобятся столь же большие таланты! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc-alex Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 22:52:40 Заголовок сообщения: |
|
|
шота меня после вискарика на творчество тоже потянуло
весело, но с ошибками))) _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ondatr Посетитель
Зарегистрирован: 07.01.2016 Сообщения: 109
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
тим писал(а): | Коллеги, понятно, спасибо за ответы.
мой вопрос вырос из того, что будучи вдохновленным рисунками Ольги, которые публиковались по итогам встречи, очень захотелось попробовать что-то подобное порисовать.
а поскольку я себя знаю и надолго меня мне хватит, то хотелось понять смогу ли я обойтись для этих целей penmanship-ом.
видимо смогу ))) |
Конечно сможете. Для того чтобы рисовать и получать удовольствие Пенманшип очень хороша с ее японской толщиной ЕФ.
С большим удовольствием рисую этой ручкой, особенно эскизы, наброски и упражнения. Какое-то "большое полотно" одним Пенманшипом мне рисовать утомительно, какие-то линии должны быть толще и здесь на помощь приходят европейские ЕФ и Ф от Лами, а Пенманшип для штриховки и мелких деталей. А вот массивы волос Пенманшипом рисовать затруднительно (точнее долго).
А так - с большим удовольствием использую, ежедневно.
Недавно откопал хоршую книгу по по рисованию пером
Артур Гаптилл "Работа пером и тушью". Первое издание - 1930 год, до сих пор издается, весьма хороша. Там, конечно, макалки, всякие Gillot 303/404/170 (до сих пор впускаются), но очень внятная и последовательная книга
|
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2346 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
тим писал(а): | ... мой вопрос вырос из того, что будучи вдохновленным рисунками Ольги, которые публиковались по итогам встречи, очень захотелось попробовать что-то подобное порисовать.
а поскольку я себя знаю и надолго меня мне хватит, то хотелось понять смогу ли я обойтись для этих целей penmanship-ом.
видимо смогу ))) |
Ольга, кстати, очень долгое время рисовала обыкновенным артпеном. Хотя, сейчас у неё много крутых ручек. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
тим писал(а): | что будучи вдохновленным рисунками Ольги, |
Ну...., образование, практика, опыт и как следствие свой стиль - это процес длительный.
тим писал(а): | а поскольку я себя знаю и надолго меня мне хватит, |
При таких вводных можно и не начинать ибо как и любая работа чтобы быть интересной требует недюжиных усилий, тем более если это не основная профессия.
тим писал(а): | то хотелось понять смогу ли я обойтись для этих целей penmanship-ом.
|
Как инструмент рисования вполне приемлем, как и любой другой инструмент оставляющий след на бумаге. Вообще для такого рода cityscap`ов хорошо иметь несколько инструментов разной толщины - это как минимум удобно для разной крупности элементов и деталей, хотя начинать можно и с одного. С другой стороны вместо того чтобы раздумывать, лучше сразу начинать. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:31:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ondatr писал(а): | Недавно откопал хоршую книгу по по рисованию пером
Артур Гаптилл "Работа пером и тушью". Первое издание - 1930 год, до сих пор издается, весьма хороша. |
Как оказалось - это одно из самых основных и настольных пособий для графиков и в частности иллюстраторов. Но лучше узнать поздно чем никогда. (СПАСИБО).
Хотел, узнать, между прочим, ваше издание 2014 года или юбилейное 60е 2004 года? В твердом или мягком переплете? _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:38:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Doc-alex писал(а): | шота меня после вискарика на творчество тоже потянуло
весело, но с ошибками))) |
Как для Crazy Horse надпись слишком не крэйзи, хотя вопрос в задумке автора.. либо надпись должна отражать содержимое, либо стилизовать соответствующую (ковбойскую?) эпоху.
_________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Doc-alex Завсегдатай
Зарегистрирован: 06.07.2015 Сообщения: 495 Откуда: Odessa
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:41:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Как для Crazy Horse надпись слишком не крэйзи, хотя вопрос в задумке автора.. либо надпись должна отражать содержимое, либо стилизовать соответствующую (ковбойскую?) эпоху] |
надпись White Horse не стоит совершенствовать, можно только потроллить) _________________ dura lex |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ondatr Посетитель
Зарегистрирован: 07.01.2016 Сообщения: 109
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:45:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Ondatr писал(а): | Недавно откопал хоршую книгу по по рисованию пером
Артур Гаптилл "Работа пером и тушью". Первое издание - 1930 год, до сих пор издается, весьма хороша. |
Как оказалось - это одно из самых основных и настольных пособий для графиков и в частности иллюстраторов. Но лучше узнать поздно чем никогда. (СПАСИБО).
Хотел, узнать, между прочим, ваше издание 2014 года или юбилейное 60е 2004 года? В твердом или мягком переплете? |
Рад, что кому-то это может пригодиться. У меня издание 2004, в жестком переплете. Сначала увидел в магазине, но цена как-то опечалила (917 рублей в "Передвижнике" за мягкое издание 2014),скачал, но понял, что нужно бумажное. Начал искать в магазинах, нашел на треть дешевле, и тут удачно попалось издание 2004 а твердом переплете. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:47:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Моя мысль не относилась к "ребрендингу" известной ТМ, я лишь высказал свое видение касательно представленной зарисовки. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:52:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Ondatr писал(а): |
Рад, что кому-то это может пригодиться. У меня издание 2004, в жестком переплете. Сначала увидел в магазине, но цена как-то опечалила (917 рублей в "Передвижнике" за мягкое издание 2014),скачал, но понял, что нужно бумажное. Начал искать в магазинах, нашел на треть дешевле, и тут удачно попалось издание 2004 а твердом переплете. |
Исходя из моего увлечения, мне бы очень пригодилось. Вам ужасно повезло с учетом печатного тиража всего в 5000 экз, да еще и Белорусского издательства. Я как и вы сразу пошел "в интернет" и нашел с немалым трудом, тоже ужасное качество, после чего отправился по интернет магазинам и слегка огорчен текущей ценой на последнее издание. Но в любом случае вам спасибо за информацию. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 23:59:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ondatr писал(а): |
Недавно откопал хоршую книгу по по рисованию пером
Артур Гаптилл "Работа пером и тушью". |
а нет ли у кого в pdf ее? |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 00:09:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Хотел, узнать, между прочим, ваше издание 2014 года или юбилейное 60е 2004 года? В твердом или мягком переплете? |
Позвольте узнать, а кроме обложки издания чем-то отличаются? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ondatr Посетитель
Зарегистрирован: 07.01.2016 Сообщения: 109
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 00:14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
тим писал(а): | Ondatr писал(а): |
Недавно откопал хоршую книгу по по рисованию пером
Артур Гаптилл "Работа пером и тушью". |
а нет ли у кого в pdf ее? |
В ПДФ не нашел, только дежавю, пришлось читалку ставить.
zavhozmk писал(а): | Nick_Z писал(а): |
Хотел, узнать, между прочим, ваше издание 2014 года или юбилейное 60е 2004 года? В твердом или мягком переплете? |
Позвольте узнать, а кроме обложки издания чем-то отличаются? |
По содержанию не должны отличаться. Как написано в предисловии - это перевод адаптированного современного издания, из которого убрали некоторые не используемые (не выпускающиеся) инструменты и сохранили все иллюстрации.
Как мне кажется, но я не вполне уверен, не могу сравнить рядом, только по памяти, на издании 2014 года бумага чуть плотнее и белее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
zavhozmk Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.06.2016 Сообщения: 1140 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 00:18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ondatr писал(а): |
По содержанию не должны отличаться. Как написано в предисловии - это перевод адаптированного современного издания, из которого убрали некоторые не используемые (не выпускающиеся) инструменты и сохранили все иллюстрации.
Как мне кажется, но я не вполне уверен, не могу сравнить рядом, только по памяти, на издании 2014 года бумага чуть плотнее и белее. |
Спасибо. В твердом переплете не могу найти в Москве. В мягком предложений много. Книга интересная и полезная.
Насчет PDF. DJVU прекрасно конвертируется в PDF. Можно конвертором, а можно пропустить через виртуальный PDF принтер (cutepdf writer, как пример). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ondatr Посетитель
Зарегистрирован: 07.01.2016 Сообщения: 109
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 00:34:33 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): | Ondatr писал(а): |
По содержанию не должны отличаться. Как написано в предисловии - это перевод адаптированного современного издания, из которого убрали некоторые не используемые (не выпускающиеся) инструменты и сохранили все иллюстрации.
Как мне кажется, но я не вполне уверен, не могу сравнить рядом, только по памяти, на издании 2014 года бумага чуть плотнее и белее. |
Спасибо. В твердом переплете не могу найти в Москве. В мягком предложений много. Книга интересная и полезная.
... |
Упс... похоже я купил последний экземпляр в "Читай-городе" https://www.chitai-gorod.ru/search/books/?AUTHOR=%C3%E0%EF%F2%E8%EB%EB+%C0.&SECTION_ID=all
Я брал "со склада" в интернет-магазине, а сейчас она недоступна для заказа.
Из интернет магазинов самые низкие цены были в Лабиринте (но там доставка платная) и по этой ссылке http://www.combook.ru/product/10863998/
Там перепутаны картинки и цены, но по телефону они назвали цену около 650-670 руб. |
|
Вернуться к началу |
|
|
DED Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.10.2016 Сообщения: 377 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 01:19:04 Заголовок сообщения: |
|
|
velgen писал(а): | Разбавлю немного рисунки
Порошки, перо Brause 66, чернила Diamine Syrah:
|
Хорошо разбавили, красиво. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 09:02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
zavhozmk писал(а): |
Насчет PDF. DJVU прекрасно конвертируется в PDF. Можно конвертором, а можно пропустить через виртуальный PDF принтер (cutepdf writer, как пример). |
Проблемы не в формате контейнера, а в том что изначально в книге качество сканов для сборки(сканы страниц с текстом а не только иллюстрации) невысокого качества и текст трудночитаем, переводом в другой формат ничего не решить. ПДФ хорош только тогда когда текст в нем ка текст, а иллюстрации отдельно. Ну и в живую книга может быть настольной, когда нужно взял почитал, посмотрел, подсмотрел, а в ПДФ не так удобно. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2346 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 10:01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
DED писал(а): | velgen писал(а): | Разбавлю немного рисунки
Порошки, перо Brause 66, чернила Diamine Syrah:
|
Хорошо разбавили, красиво. |
Александр, это Ваше пёрышко. Симпатичнейшая вещь! Красивое и пишет приятно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 10:22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот если кому по-аглицки не в ломы — хороший скан первого, как я понял, издания 1930 года, 438 страниц, в pdf, лежит на рутрекере, регистрируйтесь и качайте торент (Drawing With Pen and Ink, Arthur L. Guptill):
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2865500 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Пн 13 Мар 2017 г. 10:25:14 Заголовок сообщения: |
|
|
тушь _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 16 Мар 2017 г. 13:32:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую!
Делюсь очередным своим проектом-экспериментом.
Решил объединить в одно целое устав первых печатных книг X-XI вв, как заголовок и славянскую скоропись XV—XVII вв, как основной текст. Насколько получилось\неполучилось, органично\неорганично можете судить строго.
Тушь, Hunt 101 Imperial, F.Soennecken S19, Widemanns Rundschrift Feder №2.
Цитата: | Василь СТУС
* * *
Як добре те, що смерті не боюсь я
і не питаю, чи тяжкий мій хрест.
Що перед вами, судді, не клонюся
в передчутті недовідомих верств.
Що жив, любив і не набрався скверни,
ненависті, прокльону, каяття.
Народе мій, до тебе я ще верну,
і в смерті обернуся до життя
своїм стражденним і незлим обличчям,
як син, тобі доземно поклонюсь
і чесно гляну в чесні твої вічі,
і чесними сльозами обіллюсь.
Так хочеться пожити хоч годинку,
коли моя розів'ється біда.
Хай прийдуть в гості Леся Українка,
Франко, Шевченко і Сковорода.
Та вже! Мовчи! Заблуканий у пущі,
уже не ремствуй, позирай у глиб,
у суще, що розпукнеться в грядуще
і ружею заквітне коло шиб. |
зы: незнаю как предусмотренно правилами форума, если нужен перевод, то я переведу. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Мар 2017 г. 13:40:53 Заголовок сообщения: |
|
|
це добре хлопче :)) |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2346 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Мар 2017 г. 13:48:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): |
Решил объединить в одно целое устав первых печатных книг X-XI вв, как заголовок и славянскую скоропись XV—XVII вв, как основной текст. Насколько получилось\неполучилось, органично\неорганично можете судить строго.
|
Андрей, конечно, специалистов по "уставам" и "полууставам" у нас на форуме маловато, но я Вам выскажу своё ощущение. На превьюшке текст выглядит, как мешанина штрихов и нет порядка/гармонии письменного документа. Думаю, лучше было бы оформлять скорописью первую букву слова, а само слово писать более упорядоченно (ровно и со стабильными интервалами). Ну и следить за общим отображением массива текста на листе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11242 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Мар 2017 г. 14:21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне это напомнило самурайские стихи, когда мастер одним взмахом кисти рисует иероглифы, и опа — уже стихотворение, приделал красную печать, шелковый свиток в футляр — и в сокровищницу…
(читать я правда не пробовал, так как ни мовы не знаю, да и уставы по определению нечитаемые, как и скорописи такие…) |
|
Вернуться к началу |
|
|
velgen Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.11.2014 Сообщения: 2346 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 16 Мар 2017 г. 15:13:48 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | ... и опа — уже стихотворение, приделал красную печать, шелковый свиток в футляр — и в сокровищницу…
читать я правда не пробовал... |
Ну да, и я про то же: скоропись, красная печать и шёлковые трусы - всё это замечательно, но когда не можешь оценить красоту слога, оцениваешь красоту общего вида. Вот к этой гармонии композиции и хотелось бы стремиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|