Нестандартные перья

[vanceg]

[GGP]

[quote="vanceg"]

[Lu]

Да.. чего-то я наверно перегнул) с проекциями. Общий смысл тем не менее остается - ручка отклоняется влево, вправо или держится прямо. У кого- как.

[Izniba]

[IgorG]

Я - правша, манера письма - традиционная (текст над рукой). Прочитав тему, я так и не смог ответить себе, какое скошенное перо мне подойдет: правое или левое? (Намеренно не употребляю термин "усеченное", как настаивает Lu, т.к. не согласен с его трактовкой перевода слова oblique).
Дополнительную путаницу вносит во многих случаях буквальный перевод словосочетания left/right-hand oblique как пера для левшей/правшей. На самом деле это просто описание геометрии пера: левый/правый скос.
Выбор того или иного скоса зависит только от положения пера относительно плоскости бумаги, что в свою очередь является результатом индивидуальной манеры держать ручку при письме. А факт - левша пишущий или правша - является вторичным.
Некоторые, держа ручку, чуть-чуть как бы проворачивают ее вокруг оси по часовой либо против часовой стрелки, в результате чего правая либо левая половинка кончика обычного пера начинает касаться бумаги первой и находится под большим нажимом. Она как бы оказывается длинее, чем нужно для комфортного письма. Для устранения этого неудобства и были придуманы правый и левый oblique соответственно.

Наиболее выражено это в случае пера италик, комфортность письма которым очень чувствительна к его положению относительно бумаги.

В результате этих нехитрых рассуждений я пришел к выводу, что лично мне больше подойдет правый oblique, тк у меня ручка при хвате чаще оказывается повернутой вокруг своей оси по часовой стрелке. Что практические испытания и подтвердили.

[Lu]

IgorG, я на термине не настаиваю) Называйте как Вам угодно, я не переводчик, и выбор термина - только на основе наиболее частого употребления в сети. Мне дак. например, вообще не принципиально, ну усекли перо, и стало оно "скошенное". Что принципиально, так это не называть такими словами стабы или италики без скоса.

"Дополнительную путаницу вносит во многих случаях буквальный перевод словосочетания left/right-hand oblique как пера для левшей/правшей. На самом деле это просто описание геометрии пера: левый/правый скос."

Спасибо, что повторили мое высказывание, полностью соответствующее Вашим словам)

IgorG, про то, что наиболее просто определить нужное усечение, обратив внимание, на какую сторону больше нагрузка пера, я уже писал. В какую сторону поворот оси у Вас я не очень понял, но если в правую - тогда, наверное, колпачек немного смотрит за правое плечо? Потому что иначе он как правило смотрит в центр груди (а не в левое плечо, как я ошибочно написал ранее), или в правое плечо. Поделитесь).

Основная цель моего текста была как раз направлена на то, чтобы коллегам было проще разобраться по описанию продавца, какое перо предложено к продаже. Если у Вас есть вариант более удачного описания - пришлите его в ЛС, я заменю свое с пометкой Вашего авторства). Все-таки описание вначале темы, его чаще читают...
Надеюсь, что некоторая агрессивность к моим "виршам" мне просто показалась).

[IgorG]

Уважаемый Lu, хочу пояснить, что мой пост никоим образом не преследовал цель спорить с Вами (равно, как с кем-то еще). Видимо, такое впечатление создалось из-за ремарки по поводу терминологии.
Основная моя цель была поделиться своими мыслями по теме топика, которые кому-то могут показаться полезными. Кстати, не удивительно поэтому, что некоторые мои утверждения оказались созвучны с Вашими.

Т.к я не нашел упоминаний об официальных классификации и терминологии (может просто плохо искал?), то для себя в качестве базового принял подход, описанный на сайте Richard Binder'а. Он мне кажется понятным, логичным и исчерпывающим, позволяющим осознанно делать выбор, глядя на геометрию пера, вне зависимости от тех названий, что пишут продавцы.

PS. Любые совпадения с реальными людьми, событиями и т.д. являются случайными ))

[Lu]

Да, там хорошо описано. Я на него после создания топика наткнулся. Расхождений вроде не нашел, английский же не все будут читать. Оставил как есть.

Вот, кстати, у него хорошо написано и показано то, что я "коряво" пытался своими словами: Straight, Rotated counterclockwise, Rotated clockwise (http://www.richardspens.com/). У него там разное удержание ручки пальцами, но мне все-таки кажется, что при этом еще и положение кисти, ее наклон надо учитывать. У него нашел пока только пока про разницу, каким краем повернута ручка и какой наклон при письме, не тот, который влево-вправо, а который вверх-вниз - пологость, так сказать. Может пока не наткнулся, одно радует - существенных отличий никаких с моими представлениями не нашел) Остался собой доволен) А если найду - подправлю. Биндер для меня, безусловно, авторитет.

Ни у кого супергибкого италика нет случайно?

http://www.youtube.com/watch?v=QYxE44VeqOo&feature=related
Левша пишет андеврайтингом, при этом держит перо так, что скос ему, практически, и не нужен..

[sem83]

Подскажите что это за форма пера ??? Пишет обеими сторонами правильной стороной линия нормальной толщины, обратной стороной тонко. Чувствительно к углам наклона. Как такая форма называется ?

[Lu]

На первую "вскидку" могу предположить - дешевое перо дешевой ручки. Изготовитель для уменьшения затрат при производстве просто заплющил и зашлифовал металл пера на окончании. Ни о каких иридиевых наплавках речи уже быть не может... Поскольку, как Вы видите, это уже не "шарик" - отсюда чувствительность к положению пера.

[sem83]

Эта ручка продавалась как ученическая - 80руб., приобрел ради интереса, думаю попозже промыть и оставить доче, для постановки подчерка.
При правильном положении пишет очень гладко, но если немного наклоняешь в какую либо сторону или заваливаешь вверх, то начинает тормозить

[Lu]

Дело Ваше) но я бы посоветовал прочитать тему "Детские ручки" на форуме. В основном для постановки почерка у детей используются ручки с М-пером и с шариком на конце, с грипом из мягкой ребристой резины - там нет скольжения. ребенку удобно держать, и есть "впадины" - пальцы ложатся в нее и ручка оказывается пером в самом удобном и правильном положении... Надо на Пенмании статью "закатать", у меня уже штук шесть разных накопилось детских..

[sem83]

Lu - твой совет весьма кстати ) а ведь верно, это перо даже у меня не всегда получается держать в правильном положении. Но у него мне очень нравится опция - письма обратной стороной получается очень тонкая линия, при этом пишет достаточно легко и мягко

Удобно в блокнотике что нибудь записать

[Lu]

Это нередкое явление) Hero 616 так вообще обратной пишет тоненько и гладко, а как надо - м-ка с обильной подачей и "не айс", подшлифовки просит.. Шеффер 550 отлично пишет обратной очень тонко..

[consul_XO]

Подниму-ка вверх неплохую давнишнюю тему)

[Olga-F]

Попалась любопытная картинка, ручка называется Venus fountain pen calligraphy pen, необычная форма пера. Никто не пробовал? https://m.aliexpress.com/s/item/1170052585.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=1170052585&productSubject=Venus-fountain-pen-calligraphy-pen-45mm-10-pure-FREE-shipping&aff_platform=aaf&cpt=1501917045498&sk=EqR72bm&aff_trace_key=5f46612362f1436ba56329dd618a3dfe-1501917045498-03160-EqR72bm#autostay

[ЮрийЮВ]

Ольга,Ваша ссылка не открывается.

[Olga-F]

Юрий Юрьевич, спасибо; странно... У меня открывается. Давайте попробуем так:
[URL=null][/URL]
[URL=null][/URL]
[URL=null][/URL]
[URL=null][/URL]

[Olga-F]

По ручкам Venus (на картинках в предыдущем сообщении) обнаружилась новая информация: "в зависимости от угла ручки относительно бумаги получаются линии толщиной 0.3mm, 0.5mm, 0.8mm, 1.6mm или 3.3mm. В зависимости от поворота ручки относительно своей оси получаются эффекты типа left oblique italic, right oblique italic, straight italic or architect's nib."

[zvukoman]

Что только не придумают! Ну, там в комментариях поясняется, что такое перо создано для облегчения письма древней арабо-исламской вязью. Никогда таких перьев не видел. Да, у японцев же есть перо с загнутым кверху кончиком для письма иероглифами на вертикально расположенном листе, Sailor такие продаёт.

[Andrew_Lensky]