Взаимозаменяемость стержней

[ipconfig]

Здравствуйте!

Зашел на Ваш форум несколько дней назад и не могу оторваться от монитора - спасибо Вам большое! Не коллекционер, но здесь так уютно, что просто отдыхаешь. Красивые ручки нравились с детства, но всегда себя сдерживал. Вершина приобретений - Parker Jotter 2002 года из нержваейки и Союз с металлическим полуоткрытым пером.

Если будет возможность, не могли бы Вы проконсультировать по вопросу стержней к шарикам-роллерам? Интересуют, прежде всего, типа jumbo (толстые) шарики и роллеры. Особенно по Parker, Cross, Waterman. Как прочитал, у многих из Вас есть шарики/роллеры известных фирм.

Изучив форум и сайты некоторых производителей понял, что стержни у многих разные. Однако, интересно: диаметр наконечника стержня выходящего из авторучки стандартен? Или нет? А у роллеров он такой же как у шариков? Или нет? А длинна стержней (общая и металлического баллона) какова у каждой из фирм?

Хотел бы понять относительно известных моделей ручек: где смогу использовать стержни типа Parker? Они самые дешевые и распространенные, стали стандартом "де-факто" (как и тонкий Cross). Качество стержней koh-i-noor за 10 руб или senator и т.п. меня вполне устраивает. Хотел бы ручку известного производителя (например, Cross selectip, Waterman) но смущает необходимость покупать оригинальные стержни. Кроме того, нравятся, в основном, роллеры с колпаком и грипом, но писать больше нравится шариковым стержнем. А кроме Cross'овских роллеров, возможность использовать шариковый стержень в роллере нигде не описывается.

Приношу извинения, если мой вопрос покажется глупым, но заинтересовался, а пойти в магазин и измерить - как то неловко

[Sonor]

Приветствуем!
Вопрос не глупый, что-то подобное обсуждалось. Но у Вас в одном, как Вы сказали, вопросе целая "кучка" маленьких подвопрсиков, на которых надо останавливаться отдельно. Ничего, общими усилиями справимся.

[Натали]

К Паркеровским стержням-роллерам я аналогов так и не нашла. К шариковым ручкам Паркер кучу аналогов можно подобрать. Сенатор, например. К сожалению, шариковых и роллерных ручек Кросс и Вотерман у меня нет.

[Красавчик Джо]

А к шариковым ручкам Waterman подходят какие нибудь другие стержни?

[ipconfig]

Большое спасибо за ответы и проявленное внимание!!!

Уважаемый Sonor, если разделять, то первое - это, наверное, диаметр "шейки" толстых шариковых и роллерных стержней разных и компаний. Он стандартизирован и одинаков для Всех? Или у каждого свой?

Натали, скажите, пожалуйста, Вы пробовали вставить в parker'овский роллер паркеровский же шариковый толстый стержень? Что получается?

Красавчик Джо: аналогов не встречал. Однако, надо узнать сначала характеристики стержня waterman. Длинна, диаметр шейки и т.п. Если все подходит - "шапочку" и переставить, наверное, несложно со старого родного стержня.

К сожалению, производители не пишут типоразмеры и не приводят чертежи своих стержней. Если есть живые экземпляры - интересно было бы их замерить.

Относительно же стержней parker - после того, как перестали быть доступны golden touch, вообще непонятно, чем они лучше обычных за 10 - 25 рублей. Сам не вижу разницы. Интересно, а делают ли они сами стержни или заказывают у кого-то из производителей? Не очень понятно, за что переплачивать в пять с лишним раз?

Кстати, поскольку у них же и гель теперь идет в том же форм-факторе - тем более актуален вопрос совместимости.

Скажите, пожалуйста, а легкий люфт между стержнем и наконечником имеется в любой шариковой авторучке или это удел дешевых моделей? Мешает писать - но у меня во всех ручках так.

[Dolgorukii]

Приветствуем, ipconfig!

Не совсем по вашему вопросу отвечу - не имею под рукой штангенциркуля - но кое-что хочу прокомментировать.

Если мыслите по поводу Cross selectip - берите не раздумывая!
ВЕСЧЬ!
К ним, действительно, идут шариковые стержни Jumbo так называемые, цвет - выше всяких похвал. Хватает надолго, пишет мягко.

Но, даже в Москве не во всех точках, где торгуют Кроссами, есть возможность такие стержни приобрести. А в некоторых особо одаренных магазинах, блин, уж извините, продавцы любят поубеждать вас в том, что у Кроссов нет каких-то особых шариковых стержней, у роллеров Кросс нет такой возможности, как письмо шариковыми стержнями специальными, "и вообще, не морочьте нам голову!"


Теперь о стержнях Паркер.
Я, наверное, один из немногих на форуме, кому ни разу в жизни пока не удалось попользоваться стержнями Golden touch. Поэтому "ничего плохого сказать не могу".
Покупаю к своему шариковому Паркер стержни синие шариковые фирменные, хоть они мне и не очень по цвету нравятся... Делаю так, наверное, из принципа...
Не так давно писал здесь, что пытался от Сенатора стержень установить - так вот, не подошёл! Не "вышел" стержень из корпуса авторучки, видимо, все-таки оказался на несколько десятых долей миллиметра толще нужного... А жаль, ибо у Сенатора цвет был посимпатичнее.

Кохиноровский стержень в мой Паркер ТОЖЕ не влез, к слову. Точнее, не вылез из него, если быть точным.


Что касается фирмы Waterman, то я когда-то давно краем глаза где-то встретился с информацией, что у этой фирмы некоторые модели роллеров принимают шариковые стержни.
Но это было давно, это раз, и сейчас, попробовав поискать такую информацию в интернете, я её не нашел, это два. Так что, быть может, я что-то путаю, но все-таки мне кажется, именно по Вотермэнам я такое читал.


Ну и в качестве постскриптума.
НАКОНЕЦ-ТО!!!
Наконец-то у меня появился единомышленник, любящий писать, с одной стороны, шариковым стержнем, а с другой, чтобы при этом ручка была бы с колпачком и грип-секцией!!!
Коллега, Кросс селектип - наш выбор однозначно!

Чуть не забыл добавить насчет люфта легкого - если речь идет именно о легком, практически незаметном, то да, есть, даже у дорогих фирм и моделей есть. Но не так критично, как это в откровенно дешевых т.н. обыкнвоенных шариковых ручках.
Там этот люфт гораздо сильнее, то есть реально мешающий писать.
А в фирменных - вот прямо сейчас взял несколько своих проверить - он настолько легкий, что его действительно никогда и не замечл-то особо, и внимания не обращал.

[Натали]

ipconfig, я не пробовала вставлять в роллер шариковые стержни. Но, к слову, это мысль. Поэкспериментирую на досуге.
Dolgorukii, у меня к шариковым Паркерам Фронтьер и Рефлекс стержни Сенатор подходят как милые. Кстати, у меня еще шариковый Джоттер должен где-то валяться, надо будет и в него попробовать Сенатор запихать. А Вы какие модели Паркера пытались Сенатором заправить?

[Dolgorukii]

Да собственно, парк шариковых Паркеров у меня представлен лишь одним моим Джоттером любимым, о котором я, кстати, писал в теме "Первая!"

Так вот, в этот Джоттер-то и не подошел стержень ни Сенатора, ни Кохиноровский. А жаль, повторюсь - цвет у них гораздо приятнее, да и цена несравнимо более располагает.

[ipconfig]

Штангель-циркуль особо не нужен - думаю, достаточно вставить кончик стержня в отверстие на авторучке снаружи и оценить зазор путем анализа люфта.

Что-то вылезать из ручки по-любому должно при нажатии кнопки - по-крайней мере самая тонкая часть стержня. Не может совсем ничего не вылезти. Если он потом упирается и дальше не лезет - то да, диаметр не тот.

У меня есть Jotter стальной - он отлично принимает все имеющиеся на рынке распространенные стержни типа Parker (может быть уже разбился немного выходной диаметр, но новый тоже принимал). Единственное, что на некоторых стержнях люфт чуть больше, на других - чуть меньше, что говорит о незначительном "гулянии" диаметра.

Наверное все стержни типа Паркер должны быть с одним диаметром наконечника. Учитывая, что даже при полном нажатии кнопки наружу вылезает только сам кончик (5 - 6 мм) - можно попробовать подточить прямую часть кончика на напильнике или шкурке. Если же само вылезание на неродном стержне слишком дальнее - надо подрезать бортик у пластиковой головки канцелярским ножиком, предварительно сняв ее (потом эту головку переставлять, она работает очень долго). Если вылезает мало - подложить под головку шайбочку из кусочка пластика (например, отрезать колечко от стержня гельки и т.п.). Или подобрать другую головку.

Если диаметр шейки стержня один и тот же у кросса и паркера и, при этом, стержень кросса не короче стержня паркера, то ручке с неподвижным стержнем должно быть все равно, какой стержень принять (пусть через проставку, например, если паркеровский короче). В пишущем узле можно подпружинить пружинкой, чтобы не выпадал.

Да, Кросс симпатичный, особо понравился на картинках Century II, Apogee и Sauvage. Однако, стержни к нему в каждом ларьке не продаются и стоят дорого - это некоторый минус.

[Натали]

[Ferfella]

Приветствую!

[And_Kon]

qwerty

[Dolgorukii]

Спасибо большое за ссылку такую толковую и интересную, уважаемый And_Kon!

Кстати, там написано то, о чем я упоминал, хоть и без уверенности - Вотермэновские роллеры таки принимают шариковые стержни.

Не начинайте сразу "кидаться табуретками" , но новость лично для меня все-же хорошая.

Ибо я, в отличие от многих, если не большинства, форумчан, паре перо/роллер предпочитаю пару перо/шарик.

Кстати, уважаемая Натали, - я мог вас не совсем точно понять - но вы вроде бы обещали порадовать нас результатами эксперимента по интегрированию шарикового стержня Waterman в роллер той же фирмы.
Не пробовали ещё? С интересом ждём результатов.

Я сам просто пока роллеров Вотермэна в коллекции не имею; если подойдет шариковый стержень - буду думать.

[And_Kon]

qwerty

[Dolgorukii]

Это-то да, про Кроссы я в курсе, и выше в этой теме тоже об этом писал.

Хоть те стержни для роллеров кроссовских шариковые и сложно найти, но их высокие эксплуатационные качества компенсируют затраты на поиск.

А что касается роллеров Вотермэн, то с удовольствием для себя заношу его к себе в список шариков с колпачком и грип-секцией, наряду с Кроссами и... Паркером Риальто шариковым.

[ipconfig]

Здравствуйте!

Очень интересный ресурс приведен - спасибо. С длиной и формой теперь все понятно. Получается, по длине шарикоый форм фактор Паркера самый короткий по сравнению с Ватерман и Кросс, то есть, потенциально стержень паркер влезет в них. Узнать бы теперь диаметр узкой части (которая выходит из авторучки). Они, все таки, одинаковые или разные?

По поводу роллерного стержня Пилот для роллера Ватерман - какой именно стержень имелся в виду? Именно роллерный или гелевый? Какое полное название?

Например, гелевый стержень Пилот G2 имеет практически такой же диаметр узкой части, как шариковый стержень паркер (может, чуть меньше). Поэтому, в своем роллере morris использую спокойно или шариковый стержень Паркер или гелевый Пилот G2 (через соответствующие проставочки, конечно и с разными пружинками).

[Sergiy]

[Натали]

[Dolgorukii]

Ну что же, не страшно, недразумение слишком маленькое.

Да и подтверждения совместимости данных продуктов от Вотермэна уже получена, как вы видели в сообщениях выше.

Так что, лично для меня роллеры фирмы Waterman неожиданно попали в список желаемых приобретений.

[Натали]

Для меня роллеры - неэкономичное приобретение. А покупать роллер ради того, чтобы вставить в него шариковый стержень я пока не планирую.

[Dolgorukii]

Ну, так я же о роллерных стержнях и не говорю - в подавляющем большинстве случаев (за немногичсленными исключениями) приобретение это малоэкономичное.

А вот ради шарикового стержня вполне резонно.
Все это сугубо для меня и моих предпочтений, разумеется!

[Натали]

Тут Вы правы - на вкус и цвет товарищей нет.

[ipconfig]

Подскажите, пожалуйста: у Waterman (в серии Phileas) чем отличаются цвета "Plain Black" и "Solid Black"?

А есть ли где-либо в Петербурге с/ц Паркер-Ватерман?

[Dolgorukii]

Натали, у меня к вам просьба будет небольшая, если вас не затруднит.

Вы выше в теме писали, что к вашим шариковым Фронтьеру и Рефлексу стержни Сенатор поодходят идеально, а также написали, что у вас где-то "в запасниках" валяется шариковый Джоттер.

Вы не могли бы попробовать все-таки вставить стержень Сенатора в свой Джоттер? И отписать мне результат.

А то я сегодня попробовал в свой капризный Джоттер вставить стержень Аврора - так тоже не влез, собака!
Его постигла та же участь, что и Сенатор с Кохинором и Шнайдером - мой сверхкапризный Джоттер "кушает" исключительно паркеровские стержни шариковые!

Заранее благодарю!

[BAGGIO]

Dolgorukii
я пробавал сенатор и шнайдер - никаких проблем не
возникло шнайдер так вообще подошел лучше паркеровсеих

[Dolgorukii]

Спасибо!

Блин, а вот у меня по-прежнему удивление!

4 фирмы перепробовал - ни один не подходит - ни Сенатор, ни Шнайдер, ни Аврора, ни Кохинор!

А вот сколько ни пробую всяких разных строго паркеровских - без проблем все!

Непонятно...

Вероятно, сошлись сразу два фактора - и конкретно в моем Джоттере отверстие на конце излишне узкое, и вообще паркеровские стержни на какие-то ничтожные доли миллиметра от своих собратьев отличаются, как бы это ни звучало глупо, т.к. больше объяснений у меня нет!

[Rain]

Можно попытаться рассверлить

[Натали]

[letyanin]

У меня "сенаторский" стержень в Джоттер, да и влюбой другой шариковый Паркер влезает без проблем. Иногда стержень бывает немного длинен, но это ручке открываться - закрываться не мешает. А так, с моей т.з. стержень"сенатор" лучше стержня "паркер"

[Натали]

Попробовала. Получилось как в мультике про Винни Пуха - "входит и выходит, замечательно выходит!"
Dolgorukii, у Вас ручка какая-то нестандартная.