| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 20:22:56    Заголовок сообщения: А всё-таки чернила портятся | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Не секрет, что чернила для ручек портятся, многие с этим сталкивались, многие - ещё нет. "Тянущаяся" при заправке "Радуга" в школьные годы доставляла много хлопот, приходилось разбирать ручки для чистки от "соплей". Давно добавляю (на всякий случай) в чернила, которыми пользуюсь, несколько капель чистого спирта.
 
 Теперь ближе к теме. Недавно обратил внимание на то, что VP стала хуже  писАть,даже перешёл на конвертер, дабы "подавать" чернила после ночного простоя. 4 дня письма - ну не то и всё тут (по сравнению с тем, как было пару недель назад), совсем скудно пишет перо. Разобрал, всё промыл от всей души, щель в очередной раз прочистил. Открываю флакон, чтобы заправить конвертер и... тихо приседаю от неожиданности.   Такой конкретной "живности", которая  завелась в моих любимых на сегодня PR Ebony brown, я давно не видел. Гляньте сами 
 
 
 
 
 
 
 
Досада! Вспомнил, а ведь я в этот флакон спирт не добавлял, лень в аптеку сходить было, одно слово - лентяй! Вытащил "грибок-пушистик", профильтровал чернила и решил их "напоить" коньячком - нет дома ни спирта, ни водки. Зато коньяк под цвет чернил подходит!  
 
 
 
 
 
Прикреплённый к этому флакону шприц выбросил. Проверил те флаконы, которые часто открываю - всё нормально, "здорОвы" чернила, но нужно будет все флаконы пересмотреть в свободное время (есть трошки повозиться" с собранием)  .  Так что рекомендую всем внимательно относится не только к своим ручкам, но и чернилам. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ded.59 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 20:57:57    Заголовок сообщения: Re: А всё-таки чернила портятся | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  |   Так что рекомендую всем внимательно относится не только к своим ручкам, но и чернилам. | 	  
 
Спасибо за предупреждение!
 
...А сколько прошло времени после начала использования чернил? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 21:05:36    Заголовок сообщения: Re: А всё-таки чернила портятся | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ded.59 писал(а): | 	 		  | ...А сколько прошло времени после начала использования чернил? | 	  
 
Привезли их мне в самом конце 2014 года, это новая серия PR. Сразу начал ими писАть. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ded.59 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 21:22:03    Заголовок сообщения: Re: А всё-таки чернила портятся | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		  |  Привезли их мне в самом конце 2014 года, это новая серия PR. Сразу начал ими писАть. | 	  
 
Это очень грустно!   
 
...И думаю, что не все чернила подвержены такой скверне. Лично у меня чёрный Паркер (пол пузырька) стоит уже лет пятнадцать, или больше. Сейчас специально посмотрел - всё в норме. Признаков заражения нет. Спирт не добавлял!    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rs Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:07:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Cтоит флакон радуги синей купленной в 90 , без проблем. Видимо в Ваши чернила не был добавлен фунгицид... А вы пробывали написать в эту компанию? Это ведь брак.... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:07:43    Заголовок сообщения: Re: А всё-таки чернила портятся | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ded.59 писал(а): | 	 		  ...И думаю, что не все чернила подвержены такой скверне. Лично у меня чёрный Паркер (пол пузырька) стоит уже лет пятнадцать, или больше. Сейчас специально посмотрел - всё в норме. Признаков заражения нет. Спирт не добавлял!    | 	  
 
У меня есть чернила, которым 30 лет, есть флакончик сорокалетний - там всё нормально. Тут дело не в летах, а в том, что каким-то образом в чернила попали бактерии. Скорее всего во время одной из последней заправки, когда окунал шприц. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:14:20    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | rs писал(а): | 	 		  | Видимо в Ваши чернила не был добавлен фунгицид... А вы пробывали написать в эту компанию? Это ведь брак.... | 	  
 
У нас ведь серьёзный форум, не юмористический, давайте серьёзные вещи писАть. Я делюсь информацией, кому-то может пригодиться. А тут сразу брак. Не смешно!   _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		iТехнолог Новичок
 
  Зарегистрирован: 11.04.2015 Сообщения: 14 Откуда: Саратов
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:16:58    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| А сколько спирта надо добавлять в пузырек, из которого заправляется ручка? И можно ли для этих целей использовать водку, или нашатырный спирт, или скажем одеколон? Одеколон было бы интересно добавить, чернила стали бы с запахом ) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:30:16    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | iТехнолог писал(а): | 	 		  | А сколько спирта надо добавлять в пузырек, из которого заправляется ручка? И можно ли для этих целей использовать водку, или нашатырный спирт, или скажем одеколон? Одеколон было бы интересно добавить, чернила стали бы с запахом ) | 	  
 
Чернила спирт изначально содержат, добавлять ещё несколько капель или нет - каждый для себя сам решает. Нашатырь я не добавлял ни разу, с одеколоном экспериментировали коллеги, писАли об этом ( как раз для придания любимого запаха), вот только тему не помню. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:35:12    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| нашатырь в чернила? а как потом писать?  можно спирт, можно глицерин. а нашатырь зачем? | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:40:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | нашатырь в чернила? а как потом писать?  можно спирт, можно глицерин. а нашатырь зачем? | 	  
 
Я по-старинке написАл нашатырь, подразумевая нашатырный спирт, хотя это и разные вещи. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Ср 10 Июн 2015 г. 22:57:02    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   	  | сергеймак писал(а): | 	 		  | нашатырь в чернила? а как потом писать?  можно спирт, можно глицерин. а нашатырь зачем? | 	  
 
Я по-старинке написАл нашатырь, подразумевая нашатырный спирт, хотя это и разные вещи. | 	  
 
Да я понял, что имелось ввиду. Я просто к тому, что товарищ задававший вопрос попутал промывку ручки и добавление субстанций в чернила. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Travego Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 12.07.2009 Сообщения: 1430 Откуда: Ukraine
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 09:09:40    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А может чернила в холодильнике держать, чтобы не забродили? )) _________________
   | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		47654oleggg Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 22.05.2013 Сообщения: 765 Откуда: Украина, Киев
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 11:20:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Travego писал(а): | 	 		  | А может чернила в холодильнике держать, чтобы не забродили? )) | 	  
 
...и пару крупинок аптечного стрептоцида добавлять...
 
Не будучи микробиологом, не скажу что лучше от плесени: спирт или стрептоцид... 
 
По крайней мере: когда варим варенье - помогает.... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 11:42:08    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:00:15), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		FrostDM Посетитель
  
  Зарегистрирован: 20.06.2014 Сообщения: 108 Откуда: Санкт-Петербург
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 13:03:04    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Синяя радуга стоит уже больше года. Пользуюсь не так часто, но регулярно. Пока ничего подобного не заметил. Да и с другими чернилами пока все хорошо.
 
Идея с одеколоном заинтриговала) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 13:24:57    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | spirek писал(а): | 	 		   	  | Shina писал(а): | 	 		  | ...и решил их "напоить" коньячком - нет дома ни спирта, ни водки. Зато коньяк под цвет чернил подходит! | 	  
 
Оно ведь не токмо что по цвету, но и аромат, и арістократізьмъ подхода, ну и... повод! - бутылочку чтобы вскрыть. Спасения чернил ради, так сказать   | 	  
 
Да, Сергей, аромат хорош! Коньячок-то с выдержкой, правда открывать специально не пришлось - давненько стоИт початая бутылка. Сегодня пишу своей VP и радуюсь. Отличная подача, цвет чернил не изменился и лёгкий аромат качественного коньяка ощущается    . _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 14:34:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:01:19), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 14:56:13    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | spirek писал(а): | 	 		  На одном из форумов по совершенно др. поводу дословно было сказано " "Не помогает спирт от плесени" 
 
Так что время от времени посматривать на эти (и не только) чернила, кмк, все равно будет нелишне.  | 	  
 
С чернилами знаком давно, скоро уже 50 лет будет, как первый раз макалку в руки взял (ещё до школы). И повидал я всякого. Любопытства ради ещё в школе экспериментировал.Ежели чернила "потянулись" (проще говоря появились "сопли"), то всё - тут ничего уже не поможет, только в унитаз. А вот если плесень только-только появилась сверху, то снимаем "сливки"   , потом доводим быстро до кипения, затем "спиртное" - всё. Можно заправлять ручку. Но, естественно, каждый раз перед заправкой проверяем чернила. Иногда и плесени нет, а чернила "тянутся" - я для этого в "Радугу" сначала большую скрепку канцелярскую окунал и проворачивал во флаконе. Сразу всё видно, если чернила испортились." Виталий предложил в холодильник флакон поставить - интересное решение, сейчас у нас жара началась, до +34 обещают. Один "бракованный"     флакончик можно поставить. А для всех нужно будет уже холодильник отдельно покупать,накладно. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		rs Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 07.01.2015 Сообщения: 521
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Чт 11 Июн 2015 г. 21:54:03    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   	  | rs писал(а): | 	 		  | Видимо в Ваши чернила не был добавлен фунгицид... А вы пробывали написать в эту компанию? Это ведь брак.... | 	  
 
У нас ведь серьёзный форум, не юмористический, давайте серьёзные вещи писАть. Я делюсь информацией, кому-то может пригодиться. А тут сразу брак. Не смешно!   | 	  
 
Но настаиваю на том что бы написать в компанию. Это ненормально когда в чернилах плесень. Просто поделится с ними с этим. Это не наша компания, там другое отношение к таким вещам. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		ded.59 Постоянный посетитель
 
  Зарегистрирован: 30.03.2015 Сообщения: 181 Откуда: 61 RUS
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 10:18:48    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | Shina писал(а): | 	 		   С чернилами знаком давно, скоро уже 50 лет будет, как первый раз макалку в руки взял (ещё до школы). И повидал я всякого. Любопытства ради ещё в школе экспериментировал.Ежели чернила "потянулись" (проще говоря появились "сопли"), то всё - тут ничего уже не поможет, только в унитаз. А вот если плесень только-только появилась сверху, то снимаем "сливки"   , потом доводим быстро до кипения, затем "спиртное" - всё. Можно заправлять ручку. Но, естественно, каждый раз перед заправкой проверяем чернила. Иногда и плесени нет, а чернила "тянутся" - я для этого в "Радугу" сначала большую скрепку канцелярскую окунал и проворачивал во флаконе. Сразу всё видно, если чернила испортились."  | 	  
 
А я вот не помню, что бы за время учёбы в школе фиолетовая "Радуга" или "Радуга-2" у меня пропадали.. Может слишком быстро расходовал чернила - просто не успевала развестись "козявка".
 
.. Только здесь, на форуме, и узнал про такую возможную бяку! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 12:16:43    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | ded.59 писал(а): | 	 		  А я вот не помню, что бы за время учёбы в школе фиолетовая "Радуга" или "Радуга-2" у меня пропадали.. Может слишком быстро расходовал чернила - просто не успевала развестись "козявка".
 
.. Только здесь, на форуме, и узнал про такую возможную бяку! | 	  
 
Ну, в школе мы писали  одно и то же,поэтому и расход предсказуемо  одинаковый, где-то флакон - полтора фиолетовых на учебный год. Но у меня ещё и батя писАл только чернильными ручками (исключительно достойными Паркерами). Чернила черные и синие. И с ними тоже беда случалась. Думаю, что это от жары, тогда ещё в квартирах кондиционеры не ставили. Хотя, хорошо помню, что и новые, только купленные в магазине, советские чернила были непригодны. Кажется 12 копеек стОил флакончик, деньги небольшие. Обидно было вынимать ручку из нового флакона после заправки, когда в продолжении пера тянулось на 3-4 см не пойми что...А вот с американскими  Sheaffer и немецкими Pelikan 4001 такого практически не было. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		mnxa111973 Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 08.01.2015 Сообщения: 474 Откуда: Борок
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 12:48:53    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Заглянул в свои флаконы чернил Паркер и Вотерман. Чернила Вотерман еще старого выпуска, называются "Флорида Блю", а насколько я успел понять, они уже года два как минимум имеют другие названия, хотя оттенки, по сути, те же самые. "Бяки" не увидел и запах чернил нормальный. Возможно, это брак партии чернил, в которые действительно забыли добавить какой-то компонент. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Shina Завсегдатай
  
  Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 13:20:52    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				 	  | mnxa111973 писал(а): | 	 		  |  Возможно, это брак партии чернил, в которые действительно забыли добавить какой-то компонент. | 	  
 
Господа! Ну как вы не можете понять - я не пишу о том, что фирменные чернила бракованные. Я описываю то, что может с ними произойти, если туда случайно самому внести микроорганизмы, которые иногда  могут в чернилах размножаться. Бракованная партия чернил, прошедшая тщательный контроль - это нонсенс! У каждого производителя есть своя химическая лаборатория, где чернила на выходе подвергаются качественной проверке на многие показатели. При аккуратном отношении и бережном хранении с чернилами ничего не должно случиться. 
 
P.S. Влейте в чернила, например, пару капель мясного бульона, оставьте флакон на солнце - гарантирую, что через 3 дня чернила можно спокойно выбрасывать. Но ведь чернила не предназначены для смешивания с бульоном.   _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 14:28:07    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| Что-то и правда все засуетились. У меня флорида блю лет 12 стоит. И ничего. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Val477 Новичок
  
  Зарегистрирован: 22.06.2014 Сообщения: 45
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 20:55:32    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				У меня точно такая же ситуация случилась с PR Burgundy Mist. 
 
Покупал одновременно 8 баночек разных цветов, пользовался всеми, но заплесневела только одна. Покупал в 2013 или 2014 году. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 23:42:50    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:01:46), всего редактировалось 1 раз | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пт 12 Июн 2015 г. 23:52:06    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Вот так рождаются "легенды". Теперь будут приводить мнение, что вот говорят в Приват резерв коричневых оттенков охотно поселяется плесень. И приводить примеры. Совершенно не учитывая того о чем говорил Игорь. Что не чернила виноваты а кривые руки владельца.
 
У меня бургунди и шоколад 3 года, кларет полтора и коппер барст около года. бургунди я вообще исписал на 70%. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		spirek Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 851
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 13 Июн 2015 г. 00:33:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				~~~
  Последний раз редактировалось: spirek (Вт 19 Апр 2016 г. 16:02:21), всего редактировалось 2 раз(а) | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		сергеймак Завсегдатай
 
  Зарегистрирован: 05.01.2012 Сообщения: 3591
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Сб 13 Июн 2015 г. 14:04:14    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				| да не, все нормально. вы правильно делаете. я вот тоже вчера все проверил на всякий случай. только без категоричных утверждений и выводов нужно все. у нас ведь испорченный телефон уже на втором ретрансляторе возникает. | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |