Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Doktor-k Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 16.01.2007 Сообщения: 190 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс 05 Фев 2017 г. 22:21:48 Заголовок сообщения: |
|
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
Добавлено: Чт 23 Фев 2017 г. 08:34:20 Заголовок сообщения: |
|
|
babydoc писал(а): |
О гигроскопичности "лавы", требующей заправки без погружения гриппа в чернила - вот здесь сомневаюсь.
Во первых, я не понимаю, как можно заправить ручку (особенно - Vacuum filler), не погружая срез грипа в чернила?
Во вторых, вот результат острого эксперимента - после заправки с почти полным погружением грипа в чернила, грип был просто начисто протерт сухой бумажной салфеткой. Любые попытки получить после этого след окрашивания на салфетке влажной успехом не увенчались, что для гигроскопичных материалов не весьма характерно. |
Мой первоначальный комментарий был основан исключительно на личном опыте. У меня модель Mazzi и красоты ради я решил заправить ее оранжевыми же чернилами Diamine. Так вот после заправки методом погружения во флакон на гриппе остались оранжевые следы, которые проточной водой сразу не смылись. если бы не этот контрастный цвет чернил, вероятнее всего я бы ничего подобного не заметил.
в следующий раз для наглядности сделаю фото, а также опробую Ваш эксперимент с салфетками.
что касается заправки НЕ погружая грип в чернила - меня спас visconti traveling ink pot. |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 23 Фев 2017 г. 09:39:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Тим, никоим образом не пытался оспорить Ваш опыт.
Просто - хотел поведать о своем, тогда- мимолетном, сегодня - существенном, поскольку моя Homo Sapience уже полтора года находится среди пяти ручек, постоянно носимых с собой, и, соответственно, постоянно используемых. Заверяю, что осматривая ручку прямо сейчас, (как пишут в протоколах, осмотр проводился в закрытом помещении, в темное время суток, при искусственном освещении) - я не нахожу разницы в оттенках грипа и барреля. Правда, контрастными чернилами не пользовался (вообще люблю оттенки коричневого, а уж для этой ручки пользуюсь только ими, включая Diamin Oxblood), да и привести доказательства не смогу - настолько я "хороший" фотограф.
О теории - повторюсь, возможно описанный Вами феномен связан не с гигроскопичностью, а с избирательной адгезией определенного красителя к определенному материалу. Этот феномен давно известен, и уже почти 200 лет используется для дифференцированной окраски биопрепаратов медиками и биологами. В свою очередь, некоторым чернилам такая адгезия свойственна, для Diamin Purple этот феномен описан в т.ч. на этом ресурсе.
Надеюсь, что "гигроскопичность" внутренней поверхности намертво прокрашиваемых этими чернилами конвертеров, мы обсуждать не будем.
По поводу Visconti traveling ink pot - сам подумывал о приобретении, но мне - не понадобился, поскольку среди пяти носимых перьев четыре всегда будут заправленными.
С уважением и признанием безусловной ценности Вашего опыта... |
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
Добавлено: Чт 23 Фев 2017 г. 09:56:05 Заголовок сообщения: |
|
|
babydoc писал(а): |
О теории - повторюсь, возможно описанный Вами феномен связан не с гигроскопичностью, а с избирательной адгезией определенного красителя к определенному материалу. |
Хм. Вероятно Ваша версия даже ближе к истине... об это я не подумал. Да, если честно, то и не думал вовсе - просто взял первую попавшуюся причину, которая могла быть правдоподобной.
Собственно не важно по какой причине - из-за "легкой" гигроскопичности ли, или адгезии некоторых красителей и материала ручки - факт имел место быть и я посчитал важным его упомянуть. Ведь ни на целлулоиде, не на металле, ни на пластике других ручек эти чернила следов не оставляли...
А по поводу ink pot - из-за его универсальности я его использовал тогда даже не в командировках, а больше при рутинных домашних заправках - все таки он значительно снижает риск попадания чернил на руки (что тогда было оч важно для меня). |
|
Вернуться к началу |
|
|
babydoc Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 19.04.2013 Сообщения: 279 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 24 Фев 2017 г. 04:38:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый коллега, спасибо за понимание. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dolgorukii Завсегдатай
Зарегистрирован: 21.05.2008 Сообщения: 9541 Откуда: Москва/Кишинёв
|
Добавлено: Вс 12 Мар 2017 г. 19:45:56 Заголовок сообщения: |
|
|
В Петербурге, в бутике "Империал" в "Невской деловом центре" (могу ошибиться с названием - большой ТЦ, в котором также Стокманн, по диагонали от Московского вокзала у ст. м. "Площадь восстания") широкий выбор Хомо Сапиенсов - перья, роллеры и шарики в обоих видах оформления - и с золотистым оформлением, и с серебристым.
Шарик в белом металле - 22К.
Роллеры в белом и жёлтом металле - 26 и 28.5К соответственно.
Вдруг кому-то из питерских коллег понадобится.
Перья, если не ошибаюсь, в районе 33-35. _________________ Бились ядра о чёрные скалы,
Гренадеры топтали жнивьё...
Три великих страны воевало
За прекрасные губы ЕЁ...
Ю.Визбор |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 13:49:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Приветствую коллеги!
Вот возник такой вопрос касательно предмета темы?
Какой вариант удобнее\предпочтительнее с системой заправки "Картридж\Конвертер" или фирменной "Пауер филлер"(плунжер по сути)?
Я так понимаю при втором варианте мониторить уровень чернил не представляется никакой возможности, а при первом самих чернил несравнимо меньше. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nikolya Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 300 Откуда: Permm
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 14:41:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Приветствую коллеги!
Вот возник такой вопрос касательно предмета темы?
Какой вариант удобнее\предпочтительнее с системой заправки "Картридж\Конвертер" или фирменной "Пауер филлер"(плунжер по сути)?
Я так понимаю при втором варианте мониторить уровень чернил не представляется никакой возможности, а при первом самих чернил несравнимо меньше. |
При выборе второго варианта возникает дополнительная сложность с обслуживанием данной системы. К/к в обслуживании гораздо проще. Лично данной модели пока не имею (но только пока) и исхожу из опыта имеющихся и используемых мной поршневых систем, так что пока мнение со стороны. _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 15:23:57 Заголовок сообщения: |
|
|
На самом деле там 3 системы заправки:
1. Старые HohoSapiens из лавы, размера Midi: псевдоPistonFiller (встроенный конвертер), без окошек, с очень небольшой емкостью.
2. Лавовые полноразмерные, Evolution, Crystall, лимитки: PowerFiller. Большинство без окошек (есть какие-то лимитированные версии с окошком, ну и Crystall, понятное дело, прозрачные).
3. Homo Sapiens Elegance -- "лайт" версия хомо сапиенса, с конвертером и из простой "смолы" _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 19:31:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
1. Старые HohoSapiens из лавы, размера Midi: псевдоPistonFiller (встроенный конвертер), без окошек, с очень небольшой емкостью.
|
А старые точно только Миди? Я вот читал что в первых партиях все были с конвертерами и Оверсайзы тоже. Конвертре без окошек не может быть, там открутил корпус и полюбому видно сколько чернил, но вот то что конвертер маленький - это да, минус, это то и смущает. У меня нет конвертера Висконти поэтому сравнить не с чем. Так то в теории понятно что в плунжерной емкость должна быть как минимум в 2 раза больше, но то что не видно сколько чернил тоже смущает.
Nikolya писал(а): |
При выборе второго варианта возникает дополнительная сложность с обслуживанием данной системы. К/к в обслуживании гораздо проще. |
Вот с чем с чем, а с обслуживанием у меня сложностей нет, так что преимуществ в К\К системе я не вижу кроме мониторинга их наличия. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 19:48:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | Tashi Tsering писал(а): |
1. Старые HohoSapiens из лавы, размера Midi: псевдоPistonFiller (встроенный конвертер), без окошек, с очень небольшой емкостью.
|
А старые точно только Миди? Я вот читал что в первых партиях все были с конвертерами и Оверсайзы тоже. Конвертре без окошек не может быть, там открутил корпус и полюбому видно сколько чернил, но вот то что конвертер маленький - это да, минус, это то и смущает.
|
В том-то и дело, что это не просто конвертер, а встроенный. Т. е. ручка никак не разбирается. Внешне это выглядит, как поршневая система заправки — blind cap крутится, чернила заправляются со стороны пера, корпус неразборный, вот только чернила содержатся не в барреле, а внутри барреля встроен пластиковый конвертер. Чернил влезает примерно как в обычный конвертер от Шмидта.
Насколько я знаю, оверсайзы сразу были с вакуумной заправкой. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 21:06:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Это та же история, Андрей, что с Монтеграппа Экстра современной, печально встроенный конвертер (они их не называют конвертерами, якобы пистон филлер) — но, [счастливые] обладатели неоднократно кляли их и здесь и на фпн-е… Миша очень точно описал эту маркетинговую подлость, мягко говоря, а грубо выражаясь на этом форуме и сказать неудобно :)
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Ср 14 Авг 2019 г. 21:17:02), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dutchman Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.07.2012 Сообщения: 543
|
Добавлено: Ср 14 Авг 2019 г. 21:10:36 Заголовок сообщения: |
|
|
стальной oversized homo sapiens был с поршнем.
надо мне мой проверить, сколько в него влезает чернил.
вдруг у него внутри конвертер приклеен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 01:16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | не просто конвертер, а встроенный. Т. е. ручка никак не разбирается.
корпус неразборный,
|
Все, вот теперь все понятно, а я то думал там разбирается все, как в Дельте: типа есть поршневая, а есть с конвертером, но там корпус то откручивается у конвертерных версий. Да, с мониторингом чернил засада, но блин, все равно хочется эту лаву пощупать. Значит буду думать на счет плунжерной. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nikolya Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 17.09.2015 Сообщения: 300 Откуда: Permm
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 07:42:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
В том-то и дело, что это не просто конвертер, а встроенный. Т. е. ручка никак не разбирается. Внешне это выглядит, как поршневая система заправки — blind cap крутится, чернила заправляются со стороны пера, корпус неразборный, вот только чернила содержатся не в барреле, а внутри барреля встроен пластиковый конвертер. Чернил влезает примерно как в обычный конвертер от Шмидта.
Насколько я знаю, оверсайзы сразу были с вакуумной заправкой. |
Подобным Visconti балуется еще с модели Ragtime, которая в эбоните...
http://www.penmania.ru/page/visconti_ragtime _________________ Козлы и бараны - это совершенно разные люди... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 10:07:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Nikolya писал(а): |
Подобным Visconti балуется еще с модели Ragtime, которая в эбоните...
|
Да, у них много таких. Например Divina Elegance Midi. В чем причина -- черт его знает, может быть так дешевле/проще в производстве, а может какие-то иные причины (может чтоб баррель не пачкался изнутри чернилами?)
Nick_Z писал(а): | Да, с мониторингом чернил засада, но блин, все равно хочется эту лаву пощупать :Smile: |
Попробуйте, очень рекомендую. Хоть и не без недостатков, но очень приятные ручки. Мне больше оверсайз нравится, у него секция подлиннее/поухватистее. Но и midi совсем неплохи. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 10:44:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | В чем причина -- черт его знает, может быть так дешевле/проще в производстве, а может какие-то иные причины (может чтоб баррель не пачкался изнутри чернилами?) |
Отличная мысль, Миш!
Как в том анекдоте: "…Василий Иванович — добрый человек, а мог ведь и шашкой рубануть…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 11:28:36 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | В чем причина -- черт его знает, может быть так дешевле/проще в производстве, а может какие-то иные причины (может чтоб баррель не пачкался изнутри чернилами?) |
Отличная мысль, Миш!
Как в том анекдоте: "…Василий Иванович — добрый человек, а мог ведь и шашкой рубануть…" |
Ну я имел ввиду, что если какой-нибудь особо хитрый полупрозрачный целлулоид, как у Montegrappa Extra, может насовсем покраситься чернилами изнутри. Или та же лава от HomoSapiens, она же пористая, может в себя чернил набрать, не отмыть потом вовек будет. А может через лаву чернила наружу просачиваются? Да и вакуум внутри будет сложно создавать из-за пористости.
Хотя я склоняюсь к дешевизне производства. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 11:38:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Определённо добрый человек :)
Читал про "лаву Висконти", что это материал типа пластика, в который частично замешан порошок вулканических камней, думаю это более вероятно, чем выточеные из реальной лавы авторучки. |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 11:44:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, наверно дешевизна. Начали с PowerFiller, у меня большой 14-го года, а большой 17-го - уже встроенный конвертер. И да, тактильно приятные - нечто вроде керамики без глазури. Конечно, смесь базальтового порошка (интересно, действительно лава с Этны?) и связующего. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 11:49:11 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | Конечно, смесь базальтового порошка (интересно, действительно лава с Этны?) и связующего. |
Я был на Этне лет 5 назад, недалеко был магазин Visconti, они там старательно рассказывали, что они именно тут лаву для ручек берут. Там вообще очень много сувениров из лавы продают, ее там навалом _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Берут лаву, толкут в порошок, замешивают в [акрил? другую смолу?]
В Италии вроде как есть правила, чтобы туристы достопримечательности не растаскивали — где то запрещают (в Колизее например), а где то просто подвозят каждый день самосвал щебенки (это я про Везувий читал), дабы туристы могли взять "камешек от Везувия на память" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:22:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, там этой лавы завались. Вулкан действующий, из него регулярно новая лезет.
_________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:29:59 Заголовок сообщения: |
|
|
думаешь, прям из кусков лавы точут? ацке нетехнологично; немцы бы точно не точили :)
Красиво! когда/в какое время дня (какой свет) снимал? на камеру/на трубу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:38:22 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | думаешь, прям из кусков лавы точут? ацке нетехнологично; немцы бы точно не точили
Красиво! когда/в какое время дня (какой свет) снимал? на камеру/на трубу? |
Не, не из кусков, конечно. Из порошка с пластиком, у них на сайте написано, что 50% лавы и 50% смолы.
Кстати, у Висконти вышла ручка из керамики в смеси с пластиком, недавно удалось ее в руках подержать -- по виду, как из горшка для цветов сделана ручка (терракотовая), но очень приятная на ощупь. И тоже немного пористая.
Снято на обычную цифромыльницу (Minolta Z20, если я правильно помню, давно дело было), утро, хмурая погода. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:45:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Minolta Z20 |
реально давно! — "иных уж нет…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tashi Tsering Завсегдатай
Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 2738 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 12:53:15 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Minolta Z20 |
реально давно! — "иных уж нет…" |
Юр, извини, обманул: посмотрел в EXIF, это зеркалка Canon 350D со стеклом 17-85. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrew_Lensky Завсегдатай
Зарегистрирован: 28.10.2016 Сообщения: 8661 Откуда: Kyiv, Ukraine
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 13:09:23 Заголовок сообщения: |
|
|
svn писал(а): | большой 14-го года, а большой 17-го - уже встроенный конвертер |
Сергей, оба есть?
И какой лучше?
И вообще стоит оно того? или я просто себя накручиваю. _________________ http://lenskiy.org - более 300 обзоров перьевых инструментов |
|
Вернуться к началу |
|
|
yuzer_zyu Завсегдатай
Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 11302 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 13:12:33 Заголовок сообщения: |
|
|
sorry что встряну: конечно накручиваете Андрей!
Нет ничего лучше еще одного МБ 149, кроме винтажных МБ с большими перьями :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
svn Завсегдатай
Зарегистрирован: 03.10.2012 Сообщения: 1689 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 15 Авг 2019 г. 13:48:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Nick_Z писал(а): | svn писал(а): | большой 14-го года, а большой 17-го - уже встроенный конвертер |
Сергей, оба есть?
И какой лучше?
И вообще стоит оно того? или я просто себя накручиваю. |
Просто приведу ссылку с описанием - принципиально разные перья
http://www.elitepen.ru/forum/viewtopic.php?p=239574
По системе заправки даже и говорить нечего - да, разные, да, с филлером смена чернил несколько более затруднена, но это дело житейское.
Там, где обычное перо - ей-ей не стоит, ну обычное хорошее жесткое перо, гладкое, ну что в нем может быть такого особенного?
Там, где настоящий Дрим - совсем другое дело, но описать трудно, это не классический упругий флекс с контролем, а скорее нечто ближе к wetnoodles, не совсем такое, но ближе, правда уширения такого не дает, но вот испортить крепкой рукой - легко. Короче, без пробы покупать не надо, вдобавок никогда не знаешь, какое же будет перо, приходилось и другие Дримы пробовать, которые совсем не Дримы по факту, так что это не единичный случай.
Еще добавлю, что маленькие и большие Дримы (настоящие Дримы) очень сильно отличаются по ощущениям, большие тонкие - более нежные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|