Паста — всё про пасту

[Izniba]

Про шариковые Паркер сказки какие-то. 8 лет выдержки достаточный срок? Как вчера записи сделаны. А вот дешевые noname шариковые ручки порой преподносят сюрприз. Через месяцев 6 записи расплываются своеобразно.

[wspace]

Писать пробовал разными стержнями, которые попадались в магазинах, Шнайдер, Сенатор, Пеликан, нонеймы всякие, всего не упомнишь. Ротринг и Пилот точно не пробовал. Зебру пробовал, Пентел тоже.
Все вобщем-то пишут, но каждая имеет свои недостатки - у кого со стартом проблемы после простоя, у кого паста слишком густая что ль - тяжело идут по бумаге, кто плохо пишет по гладкой бумаге (например, слипы нормально не подписать).
Странно, встречаются советы, типа, стержни Сенатор хорошие.. Но я-то знаю, что Паркер все же лучше.
Посоветуйте, пожалуйста, кто реально сравнивал, нужен стержень конфигурации Паркер Джоттер. Цвет синий, оттенок неважен; толщина линии потоньше, но толщина не критична; с легким скольжением; легким стартом; возможностью писать на гладких (вощеных) бумагах.

[Lu]

wspace, ну вот если Вы знаете, что Паркер самый лучший, не знаю уж чем вам остальные не угодили, и сколько Вы перепробовали, может тогда и использовать лучшее на Ваш взгляд?) Тема полна советов и мнений, мне кажется, если они не переубедили никаким образом, значит кроме паркера выбора нет.. Вот Вы пишете, что много стержней перепробовали, может поделитесь плюсами-минусами про те, про которые помните?

[wspace]

Дали попробовать на встрече несколько ручек - Аврора (не знаю чья ручка) очень понравился и Нонейм стержень (Дмитрий К давал попробовать). Спасибо участникам, попробую купить такие.

[Necroborg]

Ничего себе. Это что ж получается, даже шарик Паркеровский лучше не приобретать? Неужели даже шариковые стержни у них уже не получаются?

[wspace]

Паркеровские стержни давно имеют проблему расплывания жирного ареола. Уже лет 15.

[Necroborg]

[Izniba]

[Pragmatik]

Ничего не могу сказать по поводу данной дискуссии. "Родными" паркеровскими шариками стал писать относительно недавно, причём всё подряд, мимолётные записи.
Но, в принципе, понимаю, что несколько негативных отзывов - это, однако, тенденция. Ну, как отзывы о качестве 45-го паркера, которым кто-то очень доволен, а кто-то ужас как раздражён...
Словом, принял к сведению, что называется.

[duna]

Прочитал. И никак не ожидал прочесть про "плохость" письма паркеровского "шарика". Всегда на любых шариковых ручках, которые приспособлены "под Паркер" меняю стержень на паркеровский "не глядя". Его только на чуть-чуть превосходит по письму стержень от Ватермана. Но они не взаимозаменяемы.

[Pragmatik]

Кстати, ватермановский стержень потоньше, чем паркеровский. Его можно попытаться приспособить в другие ручки. Т.е., если кому нравится именно Ватерман, то можно писать любимым стержнем в самых разных ручках.

[wspace]

Сейчас посмотрел старые записи, Паркеровская паста расплывается со временем на одной бумаге, а на другой не расплывается. Бумага для общих тетрадок с кольцами. Естественно, определить сейчас что это была за бумага невозможно.

[Вл]

Если нужен стержень с чернилами именно на масляной основе - берите Uni Power tank - отличные чернила, пишет легко, не течет никогда из-за спецконструкции, быстро сохнут чернила, качество в целом на 2 головы выше чем пафосные аналогичные поделки паркеров и Ко.

Но для сохранности записей лучше гель их же производства.
Максимально защищены от всяких неприятностей их же роллеры - держат воду, спирт, ацетон.

Думаю, у Зебры и Пилота есть достойные альтернативы, но они никогда специально не оговаривали именно защищенность чернил на бумаге в каталогах.

[serg100200]

А кто-нибудь пользовался стержнями Монтеверде, мне уже 3 ночь снятся коричневые паркеровские стержни))

[Lu]

Не пробывал, но коричневые чернила шести производителей вижу каждый день наяву) Я такими перьевой ручкой пишу)

[duna]

Если глаз на прилавке зацепит UniBall PowerTank, то надо брать, для пробы – что это за зверь.

[Вл]

Уни Повер Танк - просто хорошая шариковая ручка из массовых, стержень под давлением 3 атм., паста более качественная, чем в обычноых стержнях. Чем-то напоминает "ручку космонавтов" фишер, но на порядок дешевле и корпус пластик а не металл.

Но пишет, естественно, все равно тяжелее, чем гелевые ручки или чем перо.

Попробовать стоит - очень устойчивая линия письма, независимо от бумаги и положения ручки.

Недостатки - обычные для чернил на масляной основе - сохнет дольше чем хотелось бы, цвет не такой яркий как у гелевых ручек, менее устойчива к свету и растворителям чем гелевые ручки и роллеры этой же фирмы.

[Pragmatik]

[severance]

Pragmatik, попробуйте поискать Uni Jetstream. у меня уже лет 5 модель SX-210 с колпачком. оправдывает своё название очень гладкое письмо. и чернила больше похожи на шариковую ручку, чем на роллер. посмотрите здесь на модельный ряд.

[Pragmatik]

Понял, спасибо большое.

[Вл]

[Pragmatik]

Спасибо, понял.

[duna]

Удивительно, но по пути домой в канцелярском магазине удалось случайно, у кассы заметить и купить (115 руб) шариковую ручку UniBall Power Tank. И попробовать по быстрому в деле. Вот краткий рукописный отчет этого дела:

А также расшифровка рукописного:
"Вот проба письма ручкой Power Tank. Ничего особенного. Грип плохо приспособлен под хват пальцами, могли бы лучше придумать. А главное – ручка больше приспособлена для письма с вертикальным расположением, а при более пологом и привычном расположении пишет бледнее. Прилагать усилие при письме приходится существенноо большее, чем, например, шариковым стержнем от Waterman. Хотя (как видно) чернота письма у обоих стержней одинакова, несмотря на то, что на PowerTank указана ширина 0,7 мм. Хват для пальцев – главный недостаток ручки. Юрий 22.08.2011"

[Pragmatik]

Согласен с коллегой.
Непонятен дизайн ручки. Очень массивный грип и более тонкий корпус. Зачем сделали именно так? С точки зрения практичности - бо-о-ольшой вопрос.
Да и стерженёк маленький. Могли бы и побольше.
Да и цена ручки нЕсколько завышена, мне думается. Не очень, но всё же.

[Натали]

Вот и я писала, что этот Пауэр Танк - абсолютно ничего особенного!
ПС: на фото классический Вотерман смотрится великолепно по сравнению с этим "танком" Он разве что для офисов и всякой такой мелочи... "Танки" грязи не боятся

[Вл]

Не соглашусь.

Линия непрерывная на любой бумаге, в тч залапанной. Вотерман на такой вообще не пишет (в телефонной книжке, напр - сравнивал - Вотерман полностью облажался, еле разобрал тел.номер, что им выдавил на бумаге, с тех пор на Вотерман и Ко больше не расчитывал).

Чернила вот не очень яркие - но это у всех шариковых так. Зато это первые масляные чернила, которые я не смог смыть спиртом с бумаги.

Есть 2 типа этой ручки - старый - с колпачком, у него грип потоньше, и новый, с кнопкой, у этих грип правда толстоват.

Грип - да, на любителя, но сделан таким, чтобы не выскользнуть из влажных/мокрых рук.

Цена этой ручке в правильных местах была около 60р., тч вполне конкурентна, у меня еще стержни 2008 года лежат, брал 3 пачки по 22 рубля - тогда еще смеялся - рядом вотерман лежал по 180.

Я эту ручку года 3 держал как основную офисную, ни разу не подвела. И сейчас когда нужно куда-то идти-ехать, беру - не протечет ни за что, вопросов нет.

В письме, конечно, не такая комфортная как хороший роллер или гелевая ручка, но из шариковых более безотказной ручки не видел - она и сделана не для самого легкого письма, а как самая безотказная.

На диване прикольно пометки лежа делать, обычная шариковая не подходит - не пишет.

Впрочем, на вкус и на цвет - у нас рядом магазин канцтоваров эти ручки распродал по 20р. (я немного запасся и больше не возят - нераскручен бренд вообще в России, представительства нет, продавцы жаловались - не идут. Еще один крупный магазин - тоже продавцы жаловались.

Хотя качество лучше сравнимых по цене шариковых Пилота-Зебры имхо, да и вечно мажущий паркер кроет шутя по стабильности толщины линии в процессе письма.

[Pragmatik]

На откровенно масляной поверхности - не пишет ни одна шариковая - ни
Fisher Space Pen, ни этот Танк.
Письмо "кверху пОпом" - это да. Только вот - многие ли из нас, на манер древних римлян, кропают на бумажку, возлежа?

Касаемо письма мокрыми руками... Гы... И много таких, кто так пишет? И зачем писать мокрыми руками?
Это как пародия на рекламу зубных щёток: "Наша щётка очищает зубы в самых труднодоступных местах" - "Да, это хорошо - только у меня нет зубов в самых труднодоступных местах".

Главный минус - под действительно интересный стержень нет других ручек... Огромный прокол маркетологов компании. Те же Fisher Space Pen тем и хороши, что эти стержни можно вставить в огромное количество моделей и Фишер, и тактических ручек типа Смит-Вессон, плюс — в огромный парк шариковых паркеров.
А здесь - стержень можно вставить только в Танк и всё... Глупо! Именно с точки зрения бизнес-подхода. Ибо этот стержень «под давлением» действительно интересен —в том числе, как более дешёвая альтернатива Фишеру. Но Фишер более распространён в смысле ручек, куда его можно вставить, а потомУ — наголову переигрывает Uni по всем фронтам, как говорится...
Да и клип Танка какой-то хиленький, того и гляди отломится. Для ручки с массивной грип-секцией - опять глупое решение. Сделали б уже настоящую OFF-ROAD ручку, тем более, что все предпосылки к этому есть. Ан нет, не сделали...

Так что, не только "гранды" допускают непонятные решения, но и так любимые кое-кем Uni и иже с ними. Похоже, их маркетологи слишком сытые, чтоб спуститься к народу и поинтересоваться, каково отношение к их продукции. ТАК, с ТАКИМ подходом — рынок не завоюешь... Товар —мало произвести. Его нужно уметь продать. Тот же Паркер это умеет делать отлично. Uni, судя по практике — это ещё предстоит...

[Dolgorukii]

Тем более, Фишеры есть ещё и в вотермэновском формате, что сразу же если не на порядок, то в несколько раз расширяет сферу применения этих стержней в плане корпусов - весь ассортимент шариковых и роллерных Вотермэнов к услугам пользователя!

[Pragmatik]

Согласен с коллегой.

[Вл]

Проколы Уни и разница в позиционировании и раскручивании с Фишером, думаю, в том, что Фишер - семейная фирма, и владелец-изобретатель изначально старался широко раскрутить именно такую специфическую ручку. А для Уни это - лишь одна из модельного ряда, основные продажи явно не делает, и специально нет компании по ее раскрутке.

Отсюда и редкий формат стержня.

Из недостатков конструкции с кнопкой назову еще то, что трескается и отваливается весь клип целиком - первая конструкция ручки с колпачком была намного "живучее", там просто ломаться нечему.

Слышал,что Уни выпустила аналог в металлическом корпусе с металлическим стержнем, но он и по цене уже близок к Фишеру, посему преимущество цены теряется.

Кстати, стержень Фишера кто-нибудь разбирал? Там чернила-порошок как пишут неумелые переводчики или гель внутри?