Французский паркер.

[Travego]

О, если бы еще уважаемый taut скинул фото разобранного джоттера, я был бы неописуемо благодарен! Да, я действительно приверженец механики, технологий и историй создания, а не золотых рюшечек

[Travego]

[taut]

В свое время у меня были фотографии вскрытого Джоттера, я все собирался отправить результаты своих исследований на форум. Но потом постеснялся, и удалил фотографии с компьютера.
Впрочем, вскрытый Джоттер, я не выбросил (решил его сохранить дя истории, и кроме того, люблю порою пощупать сталь, чтобы в очередной раз прочувствовать структуру). Так что я его снова сфотографирую и тут же выложу фотографии на форум.

[Travego]

С нетерпением жду!

[Alter]

Прошло почти пять лет с открытия темы, а "паркер", как видим, лучше не стал . Точнее то, что у нас называется "паркером". Я все эти пять лет почти не обращал внимания на "паркер", один только раз в Киеве мне попался Duofold Saint-Petersburg, на рубли он стоил порядка ста тысяч, но в командировке такими средствами мало кто распологает, да и дороговато, если честно... Но это все лирика. Я целеноправлено последнюю неделю занимался исключительно "паркером", УВЫ, Питер завален не просто подделками, а нижайшего качества подделками. Никаких коробочек и, тем более, сертификатов. "Паркер" везде и всюду, как "сникерсы" в начале 90-ых. Да, "Паркер" - это имя, и спасибо Жеглову, в России довольно известное, но выкладывать полторы тысячи за 45-ый, который разваливается в руках еще в магазине - увольте. Про шариковые ручки я и не говорю, я буду лучше писать простым пилотом чем сомнительным Джотером. Вобщем репутация "Паркера" в России очень сильно подмочена. Лично я буду, по возможности, везти ручки этой компании для себя из-за границы. Имя - это хорошо, но только если это ТО САМОЕ Имя.

[xzx]

[Travego]

Очень хотелось бы посмотреть фото поддельного джоттера. Ни разу не видел Думаю можно отличить на раз два три. Или не так?

[Alter]

[taut]

Пробовал снять вскрытый Джоттер веб-камерой, но сразу же отказался от этой затеи. Качество никуда не годится. Завтра одолжу фотоаппарат и сниму нормально, макросъемкой.

[SanTix]

Всем привет

Alter, не думаю, что все или почти все ручки Паркер, продаваемые у нас подделки. Есть, конечно и такое, но в целом, качество действительно упало и последние лет десять и не думает подниматься. Впрочем в последнее время я стал замечать, что не только авторучки (только бюджетный сектор, с дорогими, вроде, все нормально), но и вообще широчайший спектр товаров на наших прилавках более низкого качества, чем "у них". Те же лезвия Джиллет... Печальная история: лезвие купленное у нас бреет от силы неделю, а купленное, скажем в Японии или Австрии в точно такой же с виду упаковки и идентичным содержимым чуть ли не полгода острое. Поэтому бреюсь теперь только электрической уже много лет, год назад заменил свой Фллипс, на новый (старый просто надоел, брил он отлично ещё , родственнику задарил, когда у него бритва загнулась, а на новую жена денег давать не хотела ) и хожу в магазин только за лосьоном, раз год (не за одной же бутылочкой ходить ). Так и многое другое, к сожалению. Помню по телевизору, в канун очередного обострения Россиийско-Грузинских отношений (как раз тогда, когда ихнее вино запретили, о чём я и по сей день сожалею) какой то их генерал брызгал слюной и говорил, что на наш рынок можно поставлять всё, что угодно, даже фекальные воды - всё-равно купят. Наши политиканы тогда "надулись", а мне грустно стало, правду же сказал. У нас ведь в России только на дураков не обижаются (как можнос, на себя то), а на правду очень даже. А торгашам и прочим хватким людям без сантиментов то что? Раз берут "дерьмицо" по цене мёда - будем его и продавать и с производителем договоримся, если что, а можно и без него - китайцы под боком. Так и живём: сами себя не уважаем, а потом удивляемся, что никто не уважает... Иностранцы, они ведь о нас с Вами судят по СМИ, да контактам с нашими соотечесвенниками там, в основном. Про СМИ и так всё ясно..., а наши соотечественники, что это за люди? Вот то то и оно. Себя надо уважать и рублём голосовать за качество, пусть и дороже. Иначе пропадём, смоет "фекальными водами".
И быстрого избавления от этой напасти не будет, хоть я и оптимист, но на вещи нужно смотреть реально - тут, как в медицине: если человека болезнь долго точит, то и вылечить её труднее бывает, чем скоротечную, та бывает и быстро отступает, как пришла, а застарелая болячка никогда.
Так, что поосмотрительнее в магазинах - жуликам не платить!

С уважением, SanTix.

[Travego]

Раз пошло такое дело, не могли бы уважаемые форумчани сделать фото надписей тех ручек которые являются по их мнению так сказать эталонными. Спасибо

[taut]

Как и обещал, выкладываю фото "растерзанного" Джоттера:







Может быть, картинки получились очень большие, не судите строго.

[Travego]

Отлично! Спасибо Taut!!!!! А кольцо клипа как посажено на верхнюю часть ручки (на горячую с преднатягом или как то еще)? Большую ли силу надо приложить что бы его (клип) снять или повернуть по оси?

[taut]

Повторюсь: я не видел, как создают Джоттер.
Но часто видел много других процессов, связанных с железом, сам очень часто возился с железяками, и знаком с некоторыми принципами соединения металлических частей. Поэтому, могу сказать только о своих догадках по поводу сборки Джоттера.

По-видимому их инженеры выбрали метод "заклинивания". Берется очень прочный жесткий материал (например сталь), в нем делается дырка, и в дырку забивается материал помягче (например алюминий).
Попробуйте кусок алюминиевого прута забить молотком в стальную трубку. Вытащить будет трудно, практически невозможно. А если забивать кувалдой? (крохотные заклепки кувалдой ) А на заводах и вовсе используются прессы (усилия в несколько тонн!). Можете представить, какие мощности задействованы для исполнения этого тех. процесса? Поэтому Паркер обещает пожизненную гарантию.
К слову сказать, на аналогично сделанных ручках Luxor ( корпус цвет. мет., внутренности цвет. мет.) соединяют внутренности и корпус сваркой.

Давайте представим себе размышления инженеров, желающих обеспечить надежность работы ручки.
Каким должен быть клип, чтобы отвечал требованиям прочности?
Постоянное "одевание-снимание" с кармана (стопки бумаг, страниц, и т. д.) Значит что-то такое, чтобы всегда "возвращалось" в первоначальную форму. Создать сплав на основе цвет. металла, чтобы был пожизненно упругим дороже, чем то же самое проделать с черными металлами. Следовательно, я бы выбирал создание стали (по сути, речь идет об обыкновенной пружине) . Но таковая пружина должна быть в меру "вязкой", чтобы иметь возможность без клеев и без сварок закрепить ее на корпусе. Значит сталь без процесса закаливания. Форму штампанули и сделали "отпуск"
Клип насаживают на ручку (просто надевают пальцами), а дальше машина обжимает его вокруг корпуса, что-то вроде, как вы банки с маринадом закатываете. Все происходит без участия высоких температур.

По личным ощущениям: все же клип более упругий, чем мне казалось. Потому что, ухваченный плоскогубцами, не гнулся, а сразу отломился.
Кольцо пришлось снимать отдельно.

Много можно спорить по поводу, какой способ соединения лучше: сварка или запрессовка. По-моему, с точки зрения надежности - оба они хороши. Главное, чтобы не клей

Еще хотелось бы добавить:
Джоттер на фотографиях - второй вскрытый мною Джоттер. Первым был простой, колпачок - металл, корпус - пластик. Меня, кроме вопросов, что за металл, интересовал еще и такой: как прочно удерживается внутри механизм?
И самый первый способ, каким я решил достать механизм - попросту его выбить. Для этой цели я поставил колпачок вертикально на пол, взял гвоздь "сотку", приложил сверху на кнопку, утопил ее, и тихонько ударил молотком. Ничего не изменилось. Я ударил молотком посильнее. Снова ничего. Пришлось приложиться так, будто я хотел забить эту "сотку" в пол. Гвоздь острием своим пробил металл кнопки, прошел полностью через весь механизм, и воткнулся в пол. Вытащив и отбросив в сторону гвоздь, я осмотрел колпачок. Механизм не сдвинулся ни на миллиметр. Вообще никаких повреждений, кроме дырки в кнопке. Вот почему пришлось "разрывать" сталь.

Вот такие мои наблюдения. Кто любит прочность, может сделать выводы.

[Travego]

[xzx]

[Travego]

Тоже рассматривал надписи под сильным увеличительным стеклом и склоняюсь больше к тому что это не лазер накрапал (паркер датирован 2 кварталом 2007). Ну они в принципе и не скрывают что меняют технологии с латуни на пластик http://www.penbox.co.uk/jotter.history.htm

[Travego]

Сегодня по привычке зашел в магазин, и по вертел в руках новую партию jotter ball-point. Сильно расстроился так как надписи были просто великолепны (из всех что я видел за последние время эта ручка действительно удивила) гравировка выполнена очень четко, ровно, аккуратно тоненький шрифт. Дата E.III. Вот так! Резец поменяли что ли или лазер голубой поставили ?

[taut]

Уважаемый Ralf76!
Покупать надо. Срочно! Пусть Вам не нужно, но хотя бы для истории. Мало ли как потом обернется.

Пусть качество падает, но мне достаточно знать, что это делает Паркер ( а кстати, в Ньюхейвене производство работает, или там давно уже все закрыто? ).
Пусть коряво, но чтобы Паркер - вот такой у меня клин-таракан в голове.
Но вот ловлю себя на мысли, уважаемые, что корявый, пусть даже и Паркер в руку не идет... Не греет. Тоску нагоняет.

В этой же ветке... Про Инсигнию (на ободке France). Захожу в магазин. Новенькие ручки. Инсигния. Беру в руки - на ободке France...
И очень сверно написано. Грустно, господа.

[Travego]

[Sergiy]

[Travego]

Конечно есть! Выкладывайте все. Спасибо.

[xzx]

Sergiy, а каким вы способом макросъемку делаете? У меня на 4 мегапиксельном цифровике что-то не получается.

[Sergiy]

[Travego]

Оцените пожалуйста...

[Sergiy]

[Travego]

Да в реальности все так и есть в словах MADE IN UK буква I практически вдавлина в N .... Дата код есть, он идет сразу после UK (как на всех джоттерах) и датируется P.II

[xzx]

Как раз в тему, сегодня купил очередной джоттер. Клеймо E II. Т.е. 2 квартал 2008 года.
На упаковке штрих код 35, т.е. как я понимаю, доставлена ручка из Франции. Хочу отметить сразу несколько вещей.
1 Все надписи сделаны идеально.
2 Уже второй раз в ручках последних годов выпуска сталкиваюсь с тем, что трудно развинтить корпус, чтобы достать стержень.
3 На ручку распространяется пожизненная гарантия.

[And_Kon]

qwerty

[Travego]