Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Вт 06 Сен 2011 г. 10:56:55 Заголовок сообщения: |
|
|
1. Картриджи заправляются шприцом
2. Туда куда устанавливаются картриджи, можно докупить конвертер. _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 03:32:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Вл, вообще-то перьевая ручка как раз тем и полезна не в последнюю очередь, что вынуждает своего владельца держать её правильно а не абы как. Почерк от этого улучшается, а утомление запястий и пальцев пропадает. Есть ручки с очень хорошей фиксацией пальцев на гриппе вогнутой формы, которых почти не бывает у шариковых ручек. Никогда не задумывались отчего шариковый ширпотреб (хорошие ручки - другое) такой пулевидной формы? Чтобы эти изделия подходили максимально большему числу людей! А универсальная вешь почти всегда хуже специализированной. Я довольно скептически отношусь ко всякого рода универсальному инструменту (типа дрель/точилка или циркулярка/строгалка) и предпочтаю, то что "заточено" под меня и мои потребности. С авторучками в том числе. Выбор огромен и даже такой привереда, как я подобрал себе несколько штучек "прирастающих" к руке. С шариковыми и др. ширпотребом у меня этого никогда не получалось, хотябы уже потому, что большинство шариковых просто не пишут в нужном мне положении или пишут плохо. Вынуждают себя держать слишком вертикально. И пальцы у Вас мажутся оттого, что держите ручку слишком вертикально - неправильно, попробуйте наклонить её почти под 45 градусов (подбирается индивидуально, картинки из старых книг на форуме где-то "пробегали") и удивитесь, как легко писать.
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вл Посетитель
Зарегистрирован: 17.08.2011 Сообщения: 90
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 07:51:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Не, я лично даже пробовать не стану - нет смысла ради полстраницы в день что то там еще искать, кроме массовых японских. Для работы гораздо важнее удачный ноутбук с хорошей клавиатурой, чем ручка.
Насчет удобной формы грипа - сейчас выпускают ручки с гелевым - гель а сверху слой силикона, она подстраивается под Ваш хват, всего за 3-10$. Сам не пробовал пока такие - ибо и так все устраивает.
Под ширпотребом я понимаю не ноунейм по 50коп, а японцев по 1.5-3$ за запасной стержень (для студента может быть накладно). Там качество самого пишушего узла максимально возможное на сегодня для массового выпуска, разница с шариковыми-гелевыми стержнями ручечных брендов разве что в цене. _________________ Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 08:16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Вл писал(а): | Не, я лично даже пробовать не стану - нет смысла ради полстраницы в день что то там еще искать, кроме массовых японских. Для работы гораздо важнее удачный ноутбук с хорошей клавиатурой, чем ручка. |
Иногда на листе бумаги за секунды можно набросать инфологическую модель для БД быстрее и нагляднее чем на экране. Я веду путевые записки в походах. И хоть я и аналитик, на линию тоже выхожу, и бывает приходится лазить по подвалам и недостроям. Да и бланки заполнять на лептопе неудобно. Разная у всех работа.
Вл писал(а): | Насчет удобной формы грипа - сейчас выпускают ручки с гелевым - гель а сверху слой силикона, она подстраивается под Ваш хват, всего за 3-10$. Сам не пробовал пока такие - ибо и так все устраивает. |
А вы попробуйте прежде чем советовать. У меня такой даже ребенок в школе не пишет.
Вл писал(а): |
Под ширпотребом я понимаю не ноунейм по 50коп, а японцев по 1.5-3$ за запасной стержень (для студента может быть накладно). Там качество самого пишушего узла максимально возможное на сегодня для массового выпуска, разница с шариковыми-гелевыми стержнями ручечных брендов разве что в цене. |
Зачем переплачивать за бренд? Я вот покупаю РУЧКУ за 0,25$ и она пишет лучше чем все эти попсовые пилоты. При этом покупаю коробками, так как до народа доходит очень быстро что такое качество. А вы тупо ведетесь на рекламу - раз, и даже не пытаетесь понять других - два.
Троллинг дело хорошее, но в меру. Пока получается _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
SanTix Завсегдатай
Зарегистрирован: 30.08.2006 Сообщения: 2328 Откуда: Россия, г. Красноярск
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 10:53:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Не хотите - как хотите, я же не уговариваю Вас . А вот студентам, читающим эту тему, посоветовал бы не тратить время на перебор шариков/гелек, а сразу идти в магазин за "вечным пером" - времени меньше потеряют впустую.
Все эти гелевые подушечки/гриппы и пр. - развод. Неудобно, нет нормальной фиксации инструмента, натирает и вообще просто дискомфортно и всё. Почему-то приклад у винтовки делается из твёрдых материалов и должен подбираться индивидуально, ручка ножа тоже и даже банальная ручка для напильника отнюдь не гелевая... Как вы думаете: почему?
С уважением, SanTix. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 12:47:09 Заголовок сообщения: |
|
|
SanTix писал(а): |
Все эти гелевые подушечки/гриппы и пр. - развод. Неудобно, нет нормальной фиксации инструмента, натирает и вообще просто дискомфортно и всё. Почему-то приклад у винтовки делается из твёрдых материалов и должен подбираться индивидуально, ручка ножа тоже и даже банальная ручка для напильника отнюдь не гелевая... Как вы думаете: почему?
С уважением, SanTix. |
Согласен! Да и не только гелевые. Резиновые и виниловые "набалдашники" - тоже как правуило в большинстве своём неудобны. Вот именно что - нередко натирает и дискомфорт.
Это если только сперва скушать чебурек, а потом, не помыв руки, хапнуть ручку - то да, резина может чуток помочь в части антискольжения.
Посмотрел свои "шарики" - с резиновыми/виниловыми грип-секциями - за исключением Пилотов нет ничего. ДА и Пилоты эти пользую куда реже, чем ту же Корвину. По той простой причине, что Корвина куда комфортнее лежит в руках, а по мягкости письма между 1.0 мм Корвина и 1.0 мм Пилот - ещё ба-а-альшой вопрос, какая ручка мягче пишет. Нередко - Корвина выигрывает.
Кстати, сейчас у ЭрихКраузе появились игольчатые стержни. Диаметр шарика написано что 0,6 мм, линия, стало быть, где-то 0,4 мм. Цвета сочные, синий - темнее, чем у Пилота, смотрится хорошо, неет фиолетового оттенка, как у Корвины. ДА и ручки шариковые у Эриха - вполне приятная линеечка, при этом стОят копейки, по цене Корвины (и ручки, и стержни). Купил себе на пробу, теперь Пилоты отдыхают со своими стержнями по 20 руб. Правильно сказал TriVX, дешёвые ручки пишут вполне себе достойно, а порой - и лучше брендованных. По крайней мере, 10-тикратное превосходство стержней Пилота по цене к "простым" "шарикам" не даёт 10-тикратного превосходства по комфортности письма.
НУ и зачем переплачивать? Кстати, обратил внимание, что у многих коллег на рабочих местах лежат совсем простенькие шариковые ручки. И все довольны. _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 12:55:28 Заголовок сообщения: |
|
|
"От я лошара..."(с) как же это я про корвину забыл!
На счет резиновых грпсекций и обрезиненных ручек - таки дело вкуса. Мне нравится.
А еще есть отличная линейка hextr Papermate. Шарики у них тоже отменные.
Кстати о Flair и джапах. Если верить официальным буклетам, то индусы закупают пишущие узлы у японцев, а чернила у немцев
(А после того как я узнал, что фабер кастелл заказывает стержни в китае (на стержне написано) - я вообще шаблон порвал) _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 13:11:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Papermate у нас, кроме пары моделей, как-то и нет. Фабер-Кастел - тем более. Пилотов дофига разных, BIC-и разные. В целом, недорогих шариков в избытке. Правда, немалая их часть - откровенная азиатчина (уж китайщина или нет - не знаю) - и пушут соответственно. Так шо - совсем дешёвые шариковые я не беру. Всё ж таки, люблю, когда хорошо пишут.
Резиновые грип-секции мне нравятся, когда они совсем заподлицо с самОй ручкой. Но таких мало, обычно, всё-же, такая грип-секция толще, да и имеет хитросделанную какую-нибудь форму, а вот это уже не комфортно.
P.S. Так, на всякий случай, скажу, что "заподлицо" - это такой старый технический термин, а не от слова "западло". )))) _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 13:18:25 Заголовок сообщения: |
|
|
В общем ручек разных много и это хорошо. Есть из чего выбирать.
А у нас кастела этого фабера полно. Можно даже Е-моцию перо за 105$ найти (цены не корректировали) _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вл Посетитель
Зарегистрирован: 17.08.2011 Сообщения: 90
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 14:11:42 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX
Писал я китайчиной хорошей типа Aihao, таки качество стержней хуже топовых японских. Да и просто - не выпускают китайцы товар такого уровня - например, гелевые с шариком 0.28 и 0.38. Есть заметная разница и в пасте-геле, и в качестве пишущего узла - выявляется, когда испишешь несколько стержней.
Японцы тем и славятся, что могут по средним ценам массово выпускать очень качественные технически, доведенные до совершенства вещи с минимальным % брака.
Ручки Пилот не приглянулись, но должен признать - достойные ручки и стержни выпускает, интересные топовые модели роллеров и гелек.
Корвина - любимая ручка завхозов крупных офисов. Пишет мягко и толсто, но мажет безбожно, паста сохнет на бумаге как обычно - те довольно долго, за счет чего еще и на бумаге потом мажется. По мне так лучше гелевый Aihao, чем масляная корбина.
Вообще из шариковых ручек с масляной пастой кроме Uni Power Tank ничего уже не выношу, и даже возвращаться на такие ручки не хочу. Гелевые бьют их по комфорту письма и яркости пасты, а цена расходников при небольшом объеме письма особого значения не имеет. _________________ Ручка Aihao гелевая, карандаш Конструктор, стирательная резинка Pilot, клей-карандаш 3М, нож для бумаги из Китая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 14:11:45 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX писал(а): | А у нас кастела этого фабера полно. Можно даже Е-моцию перо за 105$ найти (цены не корректировали) |
У нас тоже огромный выбор Кастела,из перьевых E-Motion 8 видов(разное цветовое решение барреля) по 82-83$,ну и плюс простенькая Ambition за 45$... _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 15:07:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо будет с вами пообщаться на этот счет. Не ожидал такого прикола.
(а амбишены стоят столько-же) _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shina Завсегдатай
Зарегистрирован: 13.05.2011 Сообщения: 7446 Откуда: Кишинёв
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 15:29:47 Заголовок сообщения: |
|
|
TriVX писал(а): | Надо будет с вами пообщаться на этот счет. Не ожидал такого прикола.
(а амбишены стоят столько-же) |
Да легко!Пишите в личку.Могу дать адрес сайта дилера Фабера в Молдавии,посмОтрите,выбор там большой, а их магазин у моего дома - закупаю у них различные чернила в собрание,да и блокноты для работы... А теперь по теме: я бы посоветовал Каплесс.Замечательная ручка,пишу ею не много,а очень много и ежедневно.Для меня очень хороший инструмент,полгода уже - основная ручка.Но выше уже писАли - не каждому подойдёт,всё от индивидуального хвата зависит.В пятницу получаю большое количество не очень дорогих перьевых ручек и чернил из Лондона и Вашингтона - если мне понравится что-то,то смогу дополнительно посоветовать. _________________ "Per Aspera Ad Astra. Сontra omnes res." |
|
Вернуться к началу |
|
|
TriVX Завсегдатай
Зарегистрирован: 25.12.2009 Сообщения: 2196 Откуда: г. Харьков Украина
|
Добавлено: Ср 07 Сен 2011 г. 15:36:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Я фабером писать скорее всего и не буду. Так... на поиграться (и не себе )
Пилот... у меня с ним сложные отношения, есть вкусные модели но там свои сложности.
Но в любом случае спасибо - буду иметь в виду _________________ Теоретически, теория и практика - одно и тоже, но на практике - это совсем разные вещи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Офтольмолог Завсегдатай
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 722 Откуда: Геленджик
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 16:55:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, сейчас у ЭрихКраузе появились игольчатые стержни. Диаметр шарика написано что 0,6 мм, линия, стало быть, где-то, 0,4 мм,
а можно фото этих стержней? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 19:37:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Офтольмолог писал(а): | а можно фото этих стержней? |
Пожалуйста.
Блин, а вот чтой-то у меня не получается вставить фото. Форум говорит "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений. Пожалуйста, обратитесь к администратору по интересующим вас вопросам." Хм, ну и что я делаю не так? _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugenia Завсегдатай
Зарегистрирован: 15.09.2010 Сообщения: 1703
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 19:54:26 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня такая же история |
|
Вернуться к началу |
|
|
Pragmatik Завсегдатай
Зарегистрирован: 29.01.2010 Сообщения: 4988 Откуда: Подмосковье
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 20:03:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, эти, упомянутые мной, стержни пишут очень прилично. Уж на что я придирчив к качеству "шариков", а - очень даже достойный продукт за обычные деньги (где-то 3 рубля за штучку). _________________ "Знание некоторых принципов освобождает от необходимости запоминания множества фактов". (С) |
|
Вернуться к началу |
|
|
тим Завсегдатай
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1156 Откуда: Florida
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 20:16:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Pragmatik писал(а): | Офтольмолог писал(а): | а можно фото этих стержней? |
Пожалуйста.
Блин, а вот чтой-то у меня не получается вставить фото. Форум говорит "Достигнут максимальный общий размер ваших вложений. Пожалуйста, обратитесь к администратору по интересующим вас вопросам." Хм, ну и что я делаю не так? |
вот и у меня тоже... хотя я не помню, что было ограничение на ОБЩИЙ максимальный размер вложений... надеюсь модераторы/администраторы разберуться в ближайшее время... |
|
Вернуться к началу |
|
|
severance Постоянный посетитель
Зарегистрирован: 13.12.2009 Сообщения: 257
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 20:53:21 Заголовок сообщения: |
|
|
стержни Needle у Erich Krause уже лет шесть-семь. мне они запомнились тем, что начинали "мазать": во время неиспользования паста, видимо, скапливалась у шарика и первые штрихи получались очень жирные. на мой взгляд, это минус. _________________ Just as I am |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вл Посетитель
Зарегистрирован: 17.08.2011 Сообщения: 90
|
Добавлено: Сб 10 Сен 2011 г. 23:09:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Erich Krause - самая обычная фирма, разве что дешевиной отличается, и то весьма относительной.
Передирает дизайн массовых японцев, при том, что качество ощутимо хуже.
Лучше уж взять что-то из массовых китайских. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|