Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Andrew-169 Новичок
Зарегистрирован: 01.01.2025 Сообщения: 5 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 13:01:22 Заголовок сообщения: Помогите оценить набор Союз |
|
|
Набор достался по наследству, спросить о нем уже не у кого. Заранее приношу извинения за терминологию и "странные вопросы", так как я не местный
Ручку опознал как АР-84, спасибо форуму. В отличие от каталога https://drive.google.com/file/d/1PSF46R2e0fe_GroAyIEVrXt3Yyv7LJ0h/view (Том 2 РСФСР (Ленинград)) на торце логотип золотой и рельеф не чувствуется.
Карандаш выполнен в том же стиле, диаметр грифеля 1,18мм, механизм цанговый. Логотип на торце - как в каталоге, рельефный, без золочения (на фото не в резкости, но по описанию, надеюсь, понятно)
Такой впечатление, что чехол не родной. Может ли быть, что это не набор, а просто купили 2 предмета и чехол?
По всему есть ощущение, что и ручка, и карандаш новые. Но какие-то пятна внутри видны.
Само перо, на мой неопытный взгляд, в идеальном состоянии. Подскажите, пожалуйста, что обозначает цифра 5 в квадрате под логотипом, нигде не нашел? 5,5 ниже - это же толщина штриха, я правильно понимаю?
Саму ручку разбирать не хочу (боюсь, что не соберу обратно
Стоимость ручки нашел на форуме (продана за 12тр летом 2024) Хотелось бы выслушать мнение экспертов о редкости и стоимости комплекта в целом, преимущества и недостатки конкретного экземпляра, насколько это видно по фото. Заранее большое спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2913 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 14:20:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну достаточно редкий и собирабельный наборчик.
Не мой профиль, но кажется пятидесятые это. Залезьте в ветку с книжками, там ребята выкладывали полный каталог по советским ручкам, ваша там точно есть.
Продавать её не надо.) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 16:02:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Ленинградский "Пеликан"; реально редкая штука, ни разу живьём не видел, ещё и с оригинальным золотым пером; "5" это про размер пера, не про линию, "5,5" тоже из той же оперы. Если у вас коллекция — то Владимир прав, продавать не надо, это просто жемчужина, второй раз не встретите скорее всего никогда. Если вам пофиг, то реальная цена для быстрой продажи может быть от десяти до двадцати пяти тысяч руб, кмк. С одной стороны это реально редчайшая ручка, а с другой — советская, которые по определению маловостребованы. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3049 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 16:04:11 Заголовок сообщения: |
|
|
В перьевой ручке сак в форме гормошки, с вероятностью 99% он уже "всё", а найти новый на замену практически нереально. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2913 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 16:28:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Надо разбирать, но вроде китайцы аналогичные конвертируются вполне в к/к. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 16:41:22 Заголовок сообщения: |
|
|
вы так обсуждаете будто кто ей будет писать :) на полочке ж гармошку не видно, а со временем найдёца — они порой встречаюца эти гармошке рабочие до сих пор, эта ж ручка не одна куда их пихали…
Чтоп писать — барон Бик придумал и сделал Бик Кристал, и ага; также куча японскех роллеров тожи ничего себе пишут… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 16:50:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Чехол кстате родной это довольно подробная копия (не считая упрощённой системы заправки) такого же оригинального пеликановского набора, они до сих пор попадаюца NOS, и чехлы такие же, токо немецкие — кожаные.
Возможно ТС не в курсе, о чем мы тут, но эта модель со стопроцентной вероятностью производилась на немецком оборудовании, полученном после ВОВ за репарации (или трофейного), часть таких станков/производственных линий работала в Харькове на заводе "Авторучка", но что-то видимо доехало и до ленинградского завода "Союз"… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew-169 Новичок
Зарегистрирован: 01.01.2025 Сообщения: 5 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:05:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Чехол да, удивил стильностью. Вот только розовая резинка в синем чехле...
Цитата: | это довольно подробная копия (не считая упрощённой системы заправки) | - я правильно понимаю, что это про ручку, а не про чехол, как сперва прочитал?
ЗЫ Нет, я не коллекционирую авторучки, и быстро продавать нет необходимости, планирую неспешно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы человека не вводите в заблуждение. Он за 25 этот набор до второго пришествия продавать будет. Есть на авито один такой лот за 25, так и лежит и лежать будет. Точно такой же редкий набор 40 лет октября ушёл порядка 15 тыс. Вот и тут примерно такая цена. И за эти деньги он ещё полежал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2913 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | Вы человека не вводите в заблуждение. Он за 25 этот набор до второго пришествия продавать будет. Есть на авито один такой лот за 25, так и лежит и лежать будет. Точно такой же редкий набор 40 лет октября ушёл порядка 15 тыс. Вот и тут примерно такая цена. И за эти деньги он ещё полежал |
Да нет, звучит логично. По верхней кромке, но и не за 10 точно. 40 лет Октября забрали моментально, ему цена от 30-35. Понятное дело что невосстановленный дешевле будет, но даже так. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:25:43 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Neo писал(а): | Вы человека не вводите в заблуждение. Он за 25 этот набор до второго пришествия продавать будет. Есть на авито один такой лот за 25, так и лежит и лежать будет. Точно такой же редкий набор 40 лет октября ушёл порядка 15 тыс. Вот и тут примерно такая цена. И за эти деньги он ещё полежал |
Да нет, звучит логично. По верхней кромке, но и не за 10 точно. 40 лет Октября забрали моментально, ему цена от 30-35. Понятное дело что невосстановленный дешевле будет, но даже так. |
В самом деле? А я за таким набором месяц наблюдал и забрали его за 15, если не меньше. Ну да пофиг, есть реальный пример авито. Не нужны советские наборы по большей части за такие деньги |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:41:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Andrew-169 писал(а): | Чехол да, удивил стильностью. Вот только розовая резинка в синем чехле... | Извечная проблема, в СССР стояла особенно остро — путь продукта от разработки до прилавка; по дороге возникало множество затыков которые решались наиболее простым/дешевым способом — в результате имели то, что имели :(
Andrew-169 писал(а): | Цитата: | это довольно подробная копия (не считая упрощённой системы заправки) | - я правильно понимаю, что это про ручку, а не про чехол, как сперва прочитал? ;) | про продукт— набор из ручки и карандаша в чехле; правильно вы сперва прочитали. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 17:49:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | pail_gwguru писал(а): | Neo писал(а): | Вы человека не вводите в заблуждение. Он за 25 этот набор до второго пришествия продавать будет. Есть на авито один такой лот за 25, так и лежит и лежать будет. Точно такой же редкий набор 40 лет октября ушёл порядка 15 тыс. Вот и тут примерно такая цена. И за эти деньги он ещё полежал |
Да нет, звучит логично. По верхней кромке, но и не за 10 точно. 40 лет Октября забрали моментально, ему цена от 30-35. Понятное дело что невосстановленный дешевле будет, но даже так. |
В самом деле? А я за таким набором месяц наблюдал и забрали его за 15, если не меньше. Ну да пофиг, есть реальный пример авито. Не нужны советские наборы по большей части за такие деньги | Потому и дал вилку; верхняя граница близка к уходам подобных "исходных" пеликановских" на ебей; с одной стороны да, мало кому надо; но с другой — таки офигенная редкость. "месяц наблюдал" — ниачём, это "не срок" :), некоторые "чуть внатяг" оценённые лоты продаюца годами (но продаюца, бывает)… Мне, как пишу выше, "вживую" такое диво пока не приходилось видеть. Понятно, что "не встречать раньше" и "купить за деньги" разные вещи, но пока границы не открылись опять, всё больше денег циркулирует внутри страны :)… |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 18:22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Учитывая последнюю тенденцию - все хоть сколько-нибудь интересные лоты за адекватную цену не лежат на авито долго. Месяц это уже срок. Чаще забирают почти сразу. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 19:49:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | Учитывая последнюю тенденцию - все хоть сколько-нибудь интересные лоты за адекватную цену не лежат на авито долго. Месяц это уже срок. Чаще забирают почти сразу. | кмк без статистики и реальных чётких цифр ваш тезис недостаточный :(… Со столь размытыми формулировками применим к абсолютно любому моменту существования Авито :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 20:15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | Neo писал(а): | Учитывая последнюю тенденцию - все хоть сколько-нибудь интересные лоты за адекватную цену не лежат на авито долго. Месяц это уже срок. Чаще забирают почти сразу. | кмк без статистики и реальных чётких цифр ваш тезис недостаточный … Со столь размытыми формулировками применим к абсолютно любому моменту существования Авито  |
Какой статистики и чётких цифр? Много на авито лежит леграндов за 20 тыс. и 149 за хотя бы 35 тыс? И теперь вопрос, как быстро они продаются за такую сумму в курсе? Тоже самое и с остальными, в личке порой просто аукцион устраивают |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 20:51:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | Какой статистики и чётких цифр? Много на авито лежит леграндов за 20 тыс. и 149 за хотя бы 35 тыс? И теперь вопрос, как быстро они продаются за такую сумму в курсе? Тоже самое и с остальными, в личке порой просто аукцион устраивают | да, вот так уже конкретнее/понятнее о чем вы :)а вот про "тоже самое" опять ниачём :) — нельзя понять, была ли "актуальной" цена, или ниже актуальной — если лот продался быстро… а без большого числа завершенных лотов все продажи попадают в зону погрешности измерений… Пишу кстате чисто из общих соображений, на авито давненько ручки не покупал; не в курсе чо там щас почём предлагают. а про "аукционы в личке" вообще вы первый просветили; как на них попасть кстате? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 21:21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Эээ... Да тут все просто если на авито лот продаётся по цене ниже рынка или соответствует рынку, но ручка прям интересная - в личку начнут писать люди и предлагать цену. Особенно актуально, если включена авито-доставка и лот зарезервирован.[/list] |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 21:28:13 Заголовок сообщения: |
|
|
и что, это прям регулярная практика, эти закулисные торги?
наблюдал подобное пару раз несколько лет назад, никогда б не подумал что так разовьёцца :) но то что видел это было о пятисот-тысячедолларовых предметах; что, такие до сих пор продаются? или теперь менее дорогие уже выцарапывают так? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 21:28:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Neo писал(а): | Эээ... Да тут все просто если на авито лот продаётся по цене ниже рынка или соответствует рынку, но ручка прям интересная - в личку начнут писать люди и предлагать цену. Особенно актуально, если включена авито-доставка и лот зарезервирован.[/list] | и то есть в результате лот уйдет выше рынка? или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 515 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 21:31:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Да даже на советские ручки с золотым перьями порой такие торги идут. Из недавнего монтеграппу деко перебили с 22 до 35 (возможно именно она тут всплыла на оценку) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 28 Янв 2025 г. 21:38:19 Заголовок сообщения: |
|
|
если всё так востребовано, видимо вскоре нидерландские хозяева Авиты встроют функцию аукциона, будет такой ебейчек локальный… часть лотов как и прежде "купить сейчас", более перспективная/непредсказуемая часть — со ставками… Как вещали в девяностые "рынок всё расставит по местам" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2913 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2025 г. 05:40:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда задал на элитпене вроде как вполне конкретный вопрос по конкретной ручке.
Но Ведроид конечно лудше, все знают. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Ср 29 Янв 2025 г. 17:36:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Набор интересный.
Розовая растянутая ниточка в чехле - типичный артефакт советских футляров, добавляет аутентичности.
Подозреваю, что есть трещина в барреле в резьбе в проекции левого крыла пера, надо бы уточняющее фото.
yuzer_zyu писал(а): | вы так обсуждаете будто кто ей будет писать на полочке ж гармошку не видно, а со временем найдёца — они порой встречаюца эти гармошке рабочие до сих пор, эта ж ручка не одна куда их пихали… | Гармошки в наличии (у меня ), восстановить в рабочее состояние без проблем)
Авито уже давно во многих категориях перешел от С2С в категорию С2В2С)) администрация площадки судя по всему совсем не против _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5470 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт 30 Янв 2025 г. 06:04:49 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | если всё так востребовано, видимо вскоре нидерландские хозяева Авиты встроют функцию аукциона, будет такой ебейчек локальный… часть лотов как и прежде "купить сейчас", более перспективная/непредсказуемая часть — со ставками… Как вещали в девяностые "рынок всё расставит по местам" |
Так есть же Мешок для этих целей, там как раз аукционы развиты. Просто он менее известен и популярен, чем Авито, но наши перекупы его очень любят).
Частенько на форуме в разделе Продажа появляются лоты с мешка, правда уже по цене х2-10)))) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт 30 Янв 2025 г. 10:23:20 Заголовок сообщения: |
|
|
а что, у мешка и авиты одни хозяева?
и в плане перекупов — чот как ни открывал этот мешок, там все цены уже сразу оголтелые х10, уже давно перестал и заглядывать |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2913 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Чт 30 Янв 2025 г. 11:20:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Я там одно веремя как раз Союзы смотрел, но что-то совсем смысла нет. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Andrew-169 Новичок
Зарегистрирован: 01.01.2025 Сообщения: 5 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн 17 Фев 2025 г. 23:45:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем ответившим!
Хотелось бы полностью удовлетворить свое любопытство
1 Можно ли по чистоте резервуара для чернил сказать, что ручкой не пользовались? потому что если бы пользовались - было бы не одно пятно, а все стенки в следах чернил. Или я ошибаюсь, и, на ваш взгляд специалистов, ею пользовались?
2 где можно более подробно почитать про размеры золотых перьев у Союза, 2 числа, времен моей ручки: если можно ссылку. А то что-то не гуглится, и на форуме найти не удалось  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12399 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт 18 Фев 2025 г. 00:03:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ручкой пользовались стопудов, судя по заляпанной изнутри кнопке, и по следам на пере, видимо от чернил.
почитать уже же сказал где — книжка от участнега lercomsmart и ещё одного коллеги тут есть ссылки на файлы на форуме найдёте легко; или lerkomsmart, посмотрите; что хотели узнать то, если не секрет? обсуждений скорее всего не найдёте, так как перо в вашей ручке тоже достаточно редкое :) Харьковские Пеликаны кажись вообще золотыми не комплектовали, кроме, возможно, в самом начале запуска некоторого выпуска прям с трофейными же немецкими… Но уверенности нет; есть пару ручек таких с золотыми перьями от оригинальных Пеликанов "соток", но их сам вставлял :)… в середине/конце войны уже и в оригинальные ставили всё больше хромоникелевые (CN) вместо золотых. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10584 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вт 18 Фев 2025 г. 10:14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
В каталоге она обозначена как АР-84.
Перо оригинальное, такие специально "дофлексованные" перья с дополнительными прорезями весьма редки. На пере цифра 5,5 - это диаметр фидера. Вторая цифра 5 - не уверен, но возможно кодировка года производства (хотя на всех подобных перьях что у меня есть и были я видел только 2 типа обозначений - 5 и 6).
Перо золотое, проба стоит на хвосте пера, там еще должны быть некие заводские обозначения. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|