Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 13:42:53 Заголовок сообщения: Оригинальный montblanc? |
|
|
Всем доброго времени суток!
Помогите, пожалуйста, определить оригинальность. К сожалению больше фотографий нет. Органайзер выглядит +- нормально, но по фото ручки не понимаю... Может быть подскажите на что обратить особое внимание при осмотре? По словам продавца - подарили "набор" на какую-то дату. Смущает то, что внешней коробки нет и не увидел, что в продаже вообще были наборы органайзер + перо. Предполагаю, что коробка от ручки могла утеряться, либо же это просто напросто китайская реплика. В общем прошу помощи! Может быть есть отличия по массе ручек?) Готов с весами поехать) Всем огромное спасибо за обратную связь!

Последний раз редактировалось: shura911ya (Пт 27 Дек 2024 г. 14:05:22), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Neo Завсегдатай
Зарегистрирован: 26.12.2017 Сообщения: 503 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 13:56:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Похоже на оригинал |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 15:01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Вполне оригинально выглядит _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 15:07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за обратную связь! Смущает незаполненный гарантийный лист еще, да и то, что сейчас вижу и даже тут на форуме есть тема, что китайцы довольно неплохо подделывают перья. Приложу фото копии за 6к:
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 15:17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
shura911ya писал(а): | Приложу фото копии за 6к:
|
Ну нет, это явно очень плохая копия.
Обратите внимание на напайку пера на вашей ручке. У МБ верхняя часть напайки плоская, сколько я не видел подделок, никто эту плоскую часть нормально не копировал. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 16:31:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | shura911ya писал(а): | Приложу фото копии за 6к:
|
Ну нет, это явно очень плохая копия.
Обратите внимание на напайку пера на вашей ручке. У МБ верхняя часть напайки плоская, сколько я не видел подделок, никто эту плоскую часть нормально не копировал. |
Вы про это место имеете ввиду?
На первых фото видно, что прямая) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 16:49:28 Заголовок сообщения: |
|
|
shura911ya писал(а): | Вы про это место имеете ввиду? |
Совершенно верно _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
ZoNdeR Завсегдатай

Зарегистрирован: 08.08.2019 Сообщения: 5392 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 17:24:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | Обратите внимание на напайку пера на вашей ручке. У МБ верхняя часть напайки плоская, сколько я не видел подделок, никто эту плоскую часть нормально не копировал. |
Увы, уже есть такие, с идеально плоской площадкой, из магнитного золота) _________________ Катимся в светлое будущее!
С уважением, Иван.
О ремонте перьевых ручек и не только - https://t.me/penrepair |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 17:29:47 Заголовок сообщения: |
|
|
ZoNdeR писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Обратите внимание на напайку пера на вашей ручке. У МБ верхняя часть напайки плоская, сколько я не видел подделок, никто эту плоскую часть нормально не копировал. |
Увы, уже есть такие, с идеально плоской площадкой, из магнитного золота) |
Получается, что сейчас все на свой страх и риск?) Если говорить о вторичном рынке, конечно. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2738 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 18:38:13 Заголовок сообщения: |
|
|
shura911ya писал(а): | ZoNdeR писал(а): | Tashi Tsering писал(а): | Обратите внимание на напайку пера на вашей ручке. У МБ верхняя часть напайки плоская, сколько я не видел подделок, никто эту плоскую часть нормально не копировал. |
Увы, уже есть такие, с идеально плоской площадкой, из магнитного золота) |
Получается, что сейчас все на свой страх и риск?) Если говорить о вторичном рынке, конечно. |
Добавлю масла, у меня ни на первом, ни на втором поколении 14х не было плоской напайки. На 2хх не было. На полу-скрытых перьях не было. Это надо ещё, блин, закапываться, когда они там начали эту площадку педолировать.
Кмк, лучше просто Сейлор взять. Ни на что не намекаю, просто мнение.
Про аналогию с шуткой про товарищей, которые нам вовсе не товарищи, тоже не буду.  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12185 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 20:17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
да, не парьтесь отличный комплект; ни разу не слыхал, чтоп комплекты подделывали :)
ручка выглядит настоящей, а блокнотов фальшивых возможно просто не было. Главное чтоп цена была приемлемой! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2738 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 21:06:34 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | да, не парьтесь отличный комплект; ни разу не слыхал, чтоп комплекты подделывали
ручка выглядит настоящей, а блокнотов фальшивых возможно просто не было. Главное чтоп цена была приемлемой! |
За обычный не скажу, а вот sartorial штуки уже тотально подделывают чуть ли не с релиза. Вон, у меня даже чехол скорее всего поддельный, тайваньцы даже к ним научились магнитики на скачивание тем подделывать, когда сам концепт ещё существовал. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 22:13:56 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): | Добавлю масла, у меня ни на первом, ни на втором поколении 14х не было плоской напайки. На 2хх не было. На полу-скрытых перьях не было. Это надо ещё, блин, закапываться, когда они там начали эту площадку педолировать. |
Была, только менее выраженная, особенно на тонких перьях ее малозаметно. На небезызвестном вам 142 есть, только маленькая, ибо перо тонкое.
У меня самое раннее перо МБ ~1925 года, там не очень понятно — вроде есть, но может случайно так вышло. А вот в перьях второй половины 30х уже очень даже заметна площадка. На датских МБ 40х годов тоже вполне присутствует. Если не заленюсь, то сфоткаю. _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 22:30:57 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | да, не парьтесь отличный комплект; ни разу не слыхал, чтоп комплекты подделывали
ручка выглядит настоящей, а блокнотов фальшивых возможно просто не было. Главное чтоп цена была приемлемой! |
Я просто даже не увидел, что такой комплект в продаже был 🤷♂ Цена не в секрете - 30к (это уже с торгом). По словам - все в состоянии нового (был подарок). Ручка один раз заправлялась для проверки. Просто опасения, что ручка могла появиться для увеличения цены блокнота, а сама, возможно, не является оригинальной)) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12185 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 22:44:28 Заголовок сообщения: |
|
|
как по мне цена негодящая; неподарочная так точно :(
хотя всё видимо вздорожало особенно с последним [удвоением] уев |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 22:52:48 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | как по мне цена негодящая; неподарочная так точно
хотя всё видимо вздорожало особенно с последним [удвоением] уев |
В свое время (года три назад), когда мониторил вторичку, цены реально были намного ниже… Сейчас загорелся жене подарок сделать к НГ и этот комплект один из самых бюджетных вариантов. Отдельно такую ручку дешевле 25к на текущий момент не купить, а ловить дешевле уже времени нет, так как до НГ нужно(
Помню в свое время Шопена продавал за 15к. Продавал довольно долго. В идеальном состоянии, с диском, в общем - полный комплект. Сейчас на вторичке от 28к и состояние комплекта хуже(
Благо купить успел себе купить Конан Дойла на пере и уже не первый год радуюсь инструменту) Но покупал новой в магазине и по сравнению с той ценой и 30к вроде как не дорого отдать 😁 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10426 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:12:41 Заголовок сообщения: |
|
|
В части ручки 99,9% оригинал, ошибка маловероятна. _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru
Последний раз редактировалось: readytotalk (Пт 27 Дек 2024 г. 23:26:51), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:13:37 Заголовок сообщения: |
|
|
readytotalk писал(а): | 99,9% оригинал, ошибка маловероятна. |
Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Подскажите еще, пожалуйста, а через окошко контроля чернил поршень можно увидеть? Заказывал один раз ручку и видно было наконечник поршня при полностью выкрученном наконечнике. Отказался от той ручки в свое время из-за того, что поршень был черный, а не прозрачный и еще по нескольким причинам. С «окошками» не пользовался, поэтому не знаю, как должно быть. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2738 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:27:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): | pail_gwguru писал(а): | Добавлю масла, у меня ни на первом, ни на втором поколении 14х не было плоской напайки. На 2хх не было. На полу-скрытых перьях не было. Это надо ещё, блин, закапываться, когда они там начали эту площадку педолировать. |
Была, только менее выраженная, особенно на тонких перьях ее малозаметно. На небезызвестном вам 142 есть, только маленькая, ибо перо тонкое.
У меня самое раннее перо МБ ~1925 года, там не очень понятно — вроде есть, но может случайно так вышло. А вот в перьях второй половины 30х уже очень даже заметна площадка. На датских МБ 40х годов тоже вполне присутствует. Если не заленюсь, то сфоткаю. |
Вот не поленился, залез в старые фотки. У 142 нет площадки. У 142g нет площадки (ладно, тут возможно как-то связано с отсутствием самой напайки ). У 234,5 нет площадки. У Кафки ещё туда-сюда, но тоже скорее не, там подъём достаточно заметный. Есть ощущение, что это всё достаточно свежая история, когда они окончательно деградировали до состояния хосьпади прости консюмер компани.
Ну либо мне грин страйэтед поддельный подсунули. )
Последний раз редактировалось: pail_gwguru (Пт 27 Дек 2024 г. 23:28:42), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
yuzer_zyu Завсегдатай

Зарегистрирован: 23.07.2016 Сообщения: 12185 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:28:15 Заголовок сообщения: |
|
|
shura911ya писал(а): | Подскажите еще, пожалуйста, а через окошко контроля чернил поршень можно увидеть? | Конечно; а как же иначе? (в переднем положении, при заправке; в рабочем он отъезжает назад и там остаеца)
Если вы тонкий эстет и вас эти мелкие детали достают, можете накупить вязанку китайских аналогов (не подделок, а аналогичных Мунманов например), у них практически все детали совместимые :) стоют при этом по две-три тыщи руб (перья у них стальные)
Последний раз редактировалось: yuzer_zyu (Пт 27 Дек 2024 г. 23:31:50), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
shura911ya Новичок
Зарегистрирован: 08.08.2022 Сообщения: 40
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:31:30 Заголовок сообщения: |
|
|
yuzer_zyu писал(а): | shura911ya писал(а): | Подскажите еще, пожалуйста, а через окошко контроля чернил поршень можно увидеть? | Конечно; а как же иначе? (в переднем положении, при заправке; в рабочем он отъезжает назад и там остаеца) |
Ну просто мало ли ход так рассчитан, чтобы не мозолить глаз владельцу его видом))) Уточнил на всякий случай) Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10426 Откуда: МСК
|
Добавлено: Пт 27 Дек 2024 г. 23:33:16 Заголовок сообщения: |
|
|
shura911ya писал(а): | Подскажите еще, пожалуйста, а через окошко контроля чернил поршень можно увидеть? Заказывал один раз ручку и видно было наконечник поршня при полностью выкрученном наконечнике. Отказался от той ручки в свое время из-за того, что поршень был черный, а не прозрачный и еще по нескольким причинам. С «окошками» не пользовался, поэтому не знаю, как должно быть. | Если механизм исправен и окно относительно чистое, то в норме поршень видно.
"Черный поршень" - это вероятно резиновая/пробковая прокладка (но это винтаж), или просто он был предельно чумазый (полиэтиленовые версии) _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tashi Tsering Завсегдатай

Зарегистрирован: 19.06.2017 Сообщения: 3002 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 28 Дек 2024 г. 08:02:56 Заголовок сообщения: |
|
|
pail_gwguru писал(а): |
Вот не поленился, залез в старые фотки. У 142 нет площадки. У 142g нет площадки (ладно, тут возможно как-то связано с отсутствием самой напайки ). У 234,5 нет площадки. У Кафки ещё туда-сюда, но тоже скорее не, там подъём достаточно заметный. Есть ощущение, что это всё достаточно свежая история, когда они окончательно деградировали до состояния хосьпади прости консюмер компани.
Ну либо мне грин страйэтед поддельный подсунули. ) |
Владимир, вот тот самый 142. Сори за качество — пришлось через увеличительное стекло фоткать. Ну вот же площадка на напайке. Да, мелкая, но все же есть явно.
 _________________ བཀྲ་ཤིས་བདེ་ལེགས |
|
Вернуться к началу |
|
 |
pail_gwguru Завсегдатай

Зарегистрирован: 20.01.2020 Сообщения: 2738 Откуда: Симферополь
|
Добавлено: Сб 28 Дек 2024 г. 09:50:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Tashi Tsering писал(а): |
Владимир, вот тот самый 142. |
Вот тот самый 142, да:
Вот рядом типичный Пеликан того же периода:
Абсолютно типичная, нормальная напайка.
"Площадка" это когда они берут здоровый блоб а-ля Ohashido и срубают ему верхнюю треть примерно. Оно сразу заметно и явно совершенно это маркетинговая приколюха в пику здравому смыслу, особенно на каком-нибудь F пере.
Кажется Lamy такое на л2к делала, когда у пера огромный бесполезный кусман твердосплава и на самом кончике что-то там слегка подточено. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
readytotalk Завсегдатай

Зарегистрирован: 18.02.2016 Сообщения: 10426 Откуда: МСК
|
Добавлено: Вс 29 Дек 2024 г. 11:43:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Вставлю свои 5 копеек, чисто с практической точки зрения, по моей статистике.
У Монблана было несколько последовательно сменившихся "эпох" заточки перьев, связанных с прогрессом технологии и в угоду уменьшения трудозатрат.
Сразу после создания Simplo делал перья по типу макалочных, кованые с припаянной напайкой из самородного иридосмина, кусочки которого были не сферические, а сплошь неправильной формы, разрезались они часто сикось-накось, и для конечного результата надо было их гранить как драгоценные камни.
То есть шлифовались сначала верхняя и нижняя плоскости, потом боковые (сверху площадку не оставляли, срезали двумя шлифами под 45 градусов). Размер пера в итоге был практически один - примерно F/EF, все перья были гибкими.
Вот к примеру Simplo Leverfiller #6
Так было примерно до годов 1930-40-х, когда была разработана технология имплантации сферической гранулы электродугой, и перья уже были не кованые, а штампованные. Напайка обтачивалась по старой технике, но вот этих шлифов под 45 градусов сверху уже не делали, и площадка сверху стала видна.
Вот к примеру ранний 146
Примерно в 1960-70х напайки стали притачивать сверху под углом, и возникла характерная курносая форма, которую невозможно ни с чем спутать. А с 1980х обработка напайки стала совсем простой - площадка сверху, шлифовка с боков до нужного формата (M/F/EF), и полировка, полировка, полировка... _________________ С уважением, Алексей.
readytotalk@inbox.ru |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bazilio Завсегдатай

Зарегистрирован: 17.10.2017 Сообщения: 1255 Откуда: Брянск
|
Добавлено: Вс 29 Дек 2024 г. 12:51:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень наглядно и информативно. Большое спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|